Toyota bZ4X: полный привод от Subaru, руль по проводам и батарея с большим ресурсом.

[pzm76]

Компания Toyota готовится вывести на мировой рынок свой первый по-настоящему массовый электромобиль — среднеразмерный кроссовер bZ4X. Его премьера состоялась осенью этого года, а старт продаж намечен на середину 2022 года. Давайте разберем особенности конструкции bZ4X, ее преимущества и недостатки.

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/test-drive/toyota-bz4x-subaru-86484.html

 

[Kondtantin]

14.12.2021 в 18:11, pzm76 сказал:

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/test-drive/toyota-bz4x-subaru-86484.html

Максимальная отдача единственного электромотора на передней оси — 150 кВт (204 л.с.) и 300 Нм. Разгон до 100 км/ч занимает 7,5 секунды, максимальная скорость — 160 км/ч. Емкость батареи — 54,3 кВт·ч, запас хода на одной зарядке — 305–315 км по циклу WLTP, максимальная мощность зарядки — 50 кВт.

Электродвигатель  мощностью в 150 кВт может  "скушать"  заряд батареи в 54 кВт*ч  за 20 минут. Ну пусть в экономичном режиме этой батарее хватит на 1 час. Вопрос. Какая скорость должна  быть у  bZ4X, что бы за час  он смог проехать 300 км?!!))

 

Изменено 16 декабря, 2021 пользователем Kondtantin

[Dimma]

@Kondtantin сдается мне, так плоско расход не считается. В обычном гражданском режиме расходуется процентов 15-20 мощности.

Дилетантское сравнение - я на 140сильном Кашкае езжу медленнее, чем 20 лет назад на 67сильном Москвиче412... Тоже тупо сравнил, но идея надеюсь понятна)

[Kondtantin]

58 минут назад, Dimma сказал:

сдается мне, так плоско расход не считается.

Пробег на одной зарядке по циклу  WLTP считается за 30 минут и 23 км пробега.))  Хотя ток и время разряда батареи не линейны.

58 минут назад, Dimma сказал:

Дилетантское сравнение

У двигателей постоянного тока плоская характеристика крутящего момента. Его момент максимальный чуть ли не с  0 оборотов. Поэтому и такая динамика разгона! Но, чем выше обороты (скорость), тем выше  должен быть  уровень напряжение (я про электричество). То есть на максимальной скорости электродвигатель будет потреблять максимальную мощность.

58 минут назад, Dimma сказал:

В обычном гражданском режиме расходуется процентов 15-20 мощности.

Пусть будет 20 процентов мощности. То есть 30кВт. Ну и на какой скорости машина за полтора часа (и то, чисто теоретически)  должна проехать 300 км на батарее емкостью в 50 кВт*час?

Изменено 16 декабря, 2021 пользователем Kondtantin

[Dimma]

@Kondtantin я думаю, что цифры пробега электричек так же правдивы, как паспортный расход бензинки. У меня по городу 14. А кто-то в 9 укладывается. Истина где-то посередине, т е. в 30% от паспорта. Так и здесь. Ну проедет он реально 200+. На день езды по городу за глаза. А то, что электричка не для трассы, это очевидно. Можно вообще таким машинам максималку в 100км/ч делать)

[Kondtantin]

27 минут назад, Dimma сказал:

я думаю, что цифры пробега электричек так же правдивы, как паспортный расход бензинки

Полностью согласен! Но, поскольку законы Ома с  Кирхгофом для меня священны, то попытки маркетологов их забыть обойти меня возмущают.))

Изменено 16 декабря, 2021 пользователем Kondtantin

[Васильич32]

29 минут назад, Dimma сказал:

Ну проедет он реально 200+. На день езды по городу за глаза.

Зима. Мороз. Пробки. Севшая батарея. Эвакуатор..

[Dimma]

39 минут назад, Васильич32 сказал:

Зима. Мороз. Пробки. Севшая батарея. Эвакуатор..

Не думаю, что это будет непредсказуемо. Сделать утепление и подогрев не так сложно. Этож не айфон на мороз вытащить. 

[Васильич32]

8 минут назад, Dimma сказал:

Сделать утепление и подогрев не так сложно.

А подогрев будет от чего? Вебасту ставить бензиновую или дизельную?

[Kondtantin]

51 минуту назад, Васильич32 сказал:

Зима. Мороз. Пробки. Севшая батарея. Эвакуатор

Как раз  полный гибрид (ДВС-генератор-электродвигатель) в городе будет жить. И неплохо, кстати, если убрать батареи, как лишний вес.

[Dimma]

8 минут назад, Васильич32 сказал:

А подогрев будет от чего? Вебасту ставить бензиновую или дизельную?

От выхлопа)) Думаю, что они решат эту проблему. Факт, что поехав на 100 километровом запасе, юзер не встанет через 10км. Это фобии от телефонов, которые на морозе через 10 минут выключались. 

[Maximus1301]

1 час назад, Васильич32 сказал:

Зима. Мороз. Пробки. Севшая батарея. Эвакуатор.

Двор. Удлинитель. Розетка. Счет на электричество...

[Kondtantin]

17 минут назад, Dimma сказал:

Сделать утепление и подогрев не так сложно.

Что бы сохранять тепло в салоне машины, его (салон) сначала нужно нагреть.  И не забываем про вентиляцию. Наружный воздух с температурой в -10 (к примеру) нужно нагреть до +25. А летом, в жару, нужен кондиционер.

Про это маркетологи  электричек старательно забывают.

[Dimma]

1 минуту назад, Kondtantin сказал:

Про это маркетологи  электричек старательно забывают

Реально забывают или мы об этом не знаем? Как дела с климатом в известных сейчас машинах?

[Kondtantin]

6 минут назад, Dimma сказал:

От выхлопа)) Думаю, что они решат эту проблему

Ага, поставят воздушный рекуператор на глушитель!!)))  Они (рекуператоры) обычно замерзают обмерзают при температуре на улице ниже -5. 

2 минуты назад, Dimma сказал:

Как дела с климатом в известных сейчас машинах?

Поищите сами на сайтах электричек. Я мощности ТЭНов печки и компрессора кондея не нашел((

[Васильич32]

27 минут назад, Kondtantin сказал:

Как раз  полный гибрид (ДВС-генератор-электродвигатель) в городе будет жить. И неплохо, кстати, если убрать батареи, как лишний вес.

Я ж не спорю. Я против чисто электрических машин, которые только от розетки заряжаются, а не от ДВС. Именно про такую машину я и написал:

 

1 час назад, Васильич32 сказал:

Зима. Мороз. Пробки. Севшая батарея. Эвакуатор..

 

[ver1ex]

6 минут назад, Dimma сказал:

Реально забывают или мы об этом не знаем? Как дела с климатом в известных сейчас машинах?

Дим, не применительно именно к климату, но почему мы сравниваем электрички с современными авто и главное — с тем, как мы их используем. Это сейчас 70% водителей тапку в пол, мощщей побольше, факфьюлэкономи и подобное )

Не исключено, что со временем, когда электрички станут массовыми, просто изменится и наше отношение к автомобилям и «потреблять» мы их будем совсем по-другому, а тогда и вещи, кажущиеся сейчас проблемами электричек, уйдут на второй план.
 

[Kondtantin]

@Васильич32 

3 минуты назад, ver1ex сказал:

тогда и вещи, кажущиеся сейчас проблемами электричек, уйдут на второй план.

При этом, мороз -30 и жара +30 никуда не денутся.

[Васильич32]

Я вообще не понимаю смысл внедрения электричек и отказ от ДВС. Типа меньше будет выхлопа? Это вряд ли. 1. Производство батарей далеко не самое экологичное пр-во.; 2. Утилизация батарей-еще менее экологичное. Для того, чтобы жители многоэтажки смогли зарядить свои авто нужно: 1. обеспечить их розетками. Ладно розеток наставить не проблема; 2. где взять столько электроэнергии чтобы на всех хватило?; 3 (и самое важное). Чтобы всё это осуществить, для начала нужно провести к дому новый кабель офигенного сечения. Какого именно не скажу, т.к. не электрик.

И так по всей стране и к каждому дому. Мне кажется, что вероятность встретить НЛО гораздо выше чем выполнение мероприятий, которые я описАл.

[Dimma]

@ver1ex я понимаю, о чем ты)  ровное размеренное движение, всё под контролем искусственного разума, машины сами друг друга видят и общаются... Идеальный мир. Но это может быть увидят наши дети, а пока что гонка вооружений и в лидерах тесло, которое пуляет за 3с до сотни...

13 минут назад, Васильич32 сказал:

Чтобы всё это осуществить, для начала нужно провести к дому новый кабель офигенного сечения. Какого именно не скажу, т.к. не электрик.

10 ампер на квадрат меди. Это прям предел. Для хорошего кабеля. Запоминай, в быту пригодится)) 

Но электротачки не для человейников по 25 этажей, факт. Малоэтажка с подземным паркингом ок.

[Васильич32]

5 минут назад, Dimma сказал:

электротачки не для человейников по 25 этажей, факт. Малоэтажка с подземным паркингом ок.

Не ну если электрички не для многоэтажек, то народу на чем ездить-то? Большинство автопроизводителей отказываются от ДВС. 

[Kondtantin]

25 минут назад, Васильич32 сказал:

2. где взять столько электроэнергии чтобы на всех хватило?

Когда все вдруг, дружно воткнут "вилки" своих электричек в "розетки"...Любая энергосистема качнется.((

Изменено 16 декабря, 2021 пользователем Kondtantin

[Васильич32]

10 минут назад, Dimma сказал:

10 ампер на квадрат меди. Это прям предел. Для хорошего кабеля. Запоминай, в быту пригодится)) 

Не...я электричества боюсь.

[Dimma]

@Васильич32 вот оно откуда, неприятие электромобилей? 

Надо с этим бороцца внутри себя)

[Васильич32]

3 минуты назад, Dimma сказал:

Надо с этим бороцца внутри себя)

Совать пальцы в розетку? Или батарейки лизать?