ABS (АБС). Особенности работы, возможные неисправности, Кашкай J10

[grigoriy86nikiforov]

12 часа назад, chuk78 сказал:

еще за погодой надо следить и за дорожным покрытием, да и связка водитель + авто должна быть

ты что такое кушаешь,что такой умный?

 

[grigoriy86nikiforov]

21 часа назад, tsybarov81 сказал:

Вопрос-зачем???

А, да, летом АВS! тоже вопрос?

Что со щелчками то, победил?

Да все не как не могу поймать момент,чаше всего шелкает когда в пробки стоишь.хотел снять на видео, пока не как.По ABS реально педаль бьет при малейшем скольжении например по россе(трава с россой).У кореша Рено Меган2 бензин так там ABS редко когда срабатывает и тормозной путь на много короче моего(сегодня на проселочной дороге пробывали)

[grigoriy86nikiforov]

13 часа назад, VovaTuf сказал:

Проблема с шинами. У меня первые две зимы ABS вообще не срабатывал ни разу с шипованым гиславедом. На третюю зиму стал срабатывать. Очевидно шины поизносились.

ну ХЗ я по лету новые котки ставил перелли, и темнемения на мокром лугу ABS ну очень уж рано срабатывает.по инерции давишь в педаль до усера,а толку ноль.вот это и напрягает.

[grigoriy86nikiforov]

20 часа назад, илдар сказал:

И очень  АБС чувствителен к давлению в шинах 

Илдар да вроде шины качаю по табличке на центральной стойке.кстати перегорели нахрен лампочки диодные(на габарит ставил. кукуруза правда) 

13 часа назад, chuk78 сказал:

еще за погодой надо следить и за дорожным покрытием, да и связка водитель + авто должна быть

читай внимательней

[илдар]

К АБС привыкать  на кашкае надо. Первый год на  фрикционке  прямо таки замаялся  на льду и снежном накате. Щас стоят шипованные  накачены на 0,15 кгс больше нормы . Спецом на снежном накате  или "ровном" льду давлю "резко" (тогда срабатывает  типа усиление экстренного торможения)  ,что бы проверить ,а работает ли у меня АБС , на "бугристом льду  то же   приходиться довольно "сильно" давить ,чтобы АБС "затрещала" . . А при резком нажатии это да на  "скользком" покрытии и даже не очень хоть зимой хоть летом работа АБС  обеспечена.

Вот где АБС то ли ест то ли нет это  "Газели" метров пять юзом идет на "всесезонке "  и только потом АБС работать начинает 

Изменено 8 января, 2016 пользователем илдар

[tsybarov81]

В 07.01.2016в16:04, grigoriy86nikiforov сказал:

Да все не как не могу поймать момент,чаше всего шелкает когда в пробки стоишь.хотел снять на видео, пока не как.По ABS реально педаль бьет при малейшем скольжении например по россе(трава с россой).У кореша Рено Меган2 бензин так там ABS редко когда срабатывает и тормозной путь на много короче моего(сегодня на проселочной дороге пробывали)

ну так то меган легче кашкая.  многое зависит и от массы авто. ни думаю что при разработке сего авто могли начудить с АВS.

[grigoriy86nikiforov]

Сегодня пробовал предохранитель снять (под капотом который за ABS отвечает,номер только забыл F19 что ли) так при торможении педаль реально не бьет (тоесть ABS не работает) тормозной путь короче,я б сказал как  в копаный (по сравнению с ABS) машина не юзит ,но Сука ГОРЯТ лампы па панели ABS.ESP и не работает спидометр!!!  Может датчик ABS на тормозных дисках обрезать?

[desperado]

Вы сначала изучите что такое АБС, для чего она, эта система нужна.

В двух словах, она нужна для помощи при торможении (например чтобы оставить автомобиль управляемым, при экстренном торможении), а не для остановки автомобиля (абс не уменьшает тормозной путь). 

[kaljaba]

Многие заблуждаются, правильно Серега сказал ABS не укорачивает тормозной путь, она дает возможность управлять авто, а ABS с EBD, дает возможность ровно тормозить если под колесами абсолютно разное покрытие.

Нужно уметь им пользоваться, есть такие вещи:

и если жмете и тормозите с ABS нужно жать со всей силы

если тормозите и ABS работает и под колеса попадает что то (колесо подскакивает), или колесо попадает в яму, или в лужу, или на кусочек льда, ABS будет думать что пошел занос, и будет ослаблять тормозное усилие, нужно резко бросить тормоз и сразу нажать в пол.

на рыхлом покрытии когда замерзшая каша скомковалась, и дорога стала как стиральная доска, при торможении с ABS, будет ослаблять если жать и держать тормоз, необходимо тормозить как на простой машине резкими ударами по педали и рывками, машина клевками остановится гораздо быстрее чем если нажать и держать.

Я в свое время много эксперементировал, так как чуть пару раз не попал купив первые машины с ABS, начал разбиться, почему в некоторых моментах машина при работе с ABS начинает медленнее тормозить. Изучил как работает ABS, понял все косяки, благо в нете инфы много. Ну а далее уже начал пробовать. И реально каша под колесами, нажимаешь тормоз ABS стрекочит, а машина то не особо тормозит, бросаешь тормоз, и резко в пол на пару секунд, опять бросаешь и опять в пол на пару секунд. Кто не верит проверьте, но это работает там где машина начинает думать что колесо пошло в занос и начинает ослаблять тормозное усилие. И еще на каждом авто работа ABS разная, вот на мерсе A-класса ABS насмерть перепугает любого, работа странная и непонятная, а вот на Audi A4 там что ESP, что ABS работают так что кайфуешь, на мазде 6 то же ничего ABS и ESP, мне там больше нравилась работа АПС (антипробусковочной системы) а вот на кашкае как то она работает неахти. На цивике системы то же работают адекватно, да и на опель Vectra-B ABS отлично работала.

Изменено 10 января, 2016 пользователем VovaTuf
Борьба с лентяем Коляном; навёл порядок

[илдар]

АБС хорошая вещь ,но надеяться только на тормоза последнее дело правильно сказано ,

В 07.01.2016в03:01, chuk78 сказал:

еще за погодой надо следить и за дорожным покрытием, да и связка водитель + авто должна быть

тогда все будет просто замечательно и работать  так как задумано ,хоть и стоит АБС на кашкае в случае экстренного торможения на скользком покрытии ни кто "прерывистого"( или как иногда говорят "покачивания") нажатия на педаль тормоза самим водителем не отменял, но лучше не доводить  до экстремальных ситуаций 

[VovaTuf]

ABS - это и есть прерывистое нажатие на педаль, только гораздо более эффективное, чем качание ногой. Если ногой ты ловишь сцепление с дорогой раз в секунду, то ABS ловит сцепление гораздо чаще.

Водителю новичку можно не задумываться о дедовских способах торможения, а просто жать на тормоз. Правило простейшее - если плохо тормозит, то жми сильнее.

Водителю, привыкшему к жигулям сложнее. Сначала такой водитель просто боится педали, когда она трещать начинает вместо того, чтоб тормозить (мне приходилось успокаивать многих водителей, получивших стресс от ABS). Потом он с трудом приспосабливается и понимает, что надо жать сильнее и что это штатная работа тормозов, что так и задумано.

А вообще, шины надо вовремя обновлять. Мой Gislaved вообще не АБээСил первые 2 зимы. На 3ю зиму ABS стал срабатывать. Сейчас я их не использую, а купил новые (тоже Gislaved), хотя те на вид ещё очень хорошие - все шипы на месте (почти)  (никому не надо по-дешёвке?)

Изменено 15 января, 2016 пользователем VovaTuf

[илдар]

С ABS теоретически надо просто давить на педаль, но часто приводит к главной ошибке водителя - при таком экстренном торможении целесообразно при отпускать педаль и удерживать её на грани срабатывания абс-это не просто, поэтому педаль то нажимаем, то отпускаем -если опять пытается сработать особенно актуально на рыхлом снегу . Сегодня  у нас снега выпало прилично и была возможность по всякому "поразвлекаться" с работой и эффективностью работы АБС  на так называемой "каше" , самым эффективным способом остановиться был  описанный мною метод в этой ситуации ,ну и скорости были невысокими пятница вечер , движение довольно плотное. . Для примера видео   как избежать  минусов работы  АБС.

 

 

 

Изменено 15 января, 2016 пользователем илдар

[PVN]

      Минусов ABS пока не замечал. О плюсах - на предыдущей машинке (Tiida) система однажды спасла меня от "лобовухи".  На двухполюсной дороге Елец - Орёл  камикадзе на Окушке в конце подъема решил обогнать длинномера (сплошная, знак запрещения обгона пофиг). Я шёл около сотни,  в 30-40 метрах увидел "красавца" -  стало скучно! Педаль тормоза до одури в пол, руль: вправо- прямо-влево. Немного проехал по трассе, затем остановился, чтобы прийти в себя. Дружите с ABS!

[kaljaba]

5 часов назад, VovaTuf сказал:

водитель просто боится педали, когда она трещать начинает вместо того, чтоб тормозить

Вов на современных авто ни педаль не трещит ни звуков нет, а вот на первых да.

И по поводу твоего описания, все это да, но вот часто бывает так что при разнородном покрытии абс начинает ослаблять свое усилие, это и есть большой минус абс которым нужно уметь пользоваться (выше писал) нужно бросать педаль и жать опять в пол.

Изменено 15 января, 2016 пользователем VovaTuf
Засорение форума лишними цитатами; почистил

[dimak]

Да хорош уже! Ни один спиди-гонщик не переиграет своей дрочкой современную АБС!

[илдар]

Да ни кто и не пытается переиграть АБС ,но знать минусы его работы и"правильно " пользоваться возможно поможет в определенных ситуациях , т.к. когда АБС  "сбрасывает " давление в тормозной системе после потери сцепления хоть одного колеса с покрытием -машина почти не тормозит ,а это лишние метры к вашему тормозному пути , вот в таких случаях и предлагают резко отпустить педаль тормоза и снова резко нажать (возможно есть сходство  при торможении на стареньких жигулях ,но только внешне ) .Для наглядности еще видео.

P.S. на мерине вроде какая то супер пупер интеллектуальная система ABS и там все эти пляски с бубнами не нужны ,но увы у нас довольно простенькая система  , а значит знание сила 

 

 

 

Изменено 16 января, 2016 пользователем илдар

[dimak]

И что демонстрирует, приведенное вами, видео с клоунами?!

Печаль в том, что ни вы, ни идиоты из видео, не отдают себе отчет, что их могут смотреть или читать, тупые юзеры авто, с ЕГЭ-образованием или "дедушка так учил", и насмотревшись и начитавшись, последовать этим вредным советам. Причем ваши траектории могут совпасть и по времени.

У современной четырехканальной АБС, минус только один - это незначительное увеличение тормозного пути на рыхлых покрытиях, на которых заблокированное колесо может нагребать перед собой валик. Но на авто с АБС сохраняется курсовая устойчивость и возможность маневрирования, что может помочь объехать препятствие или сохранить необходимый курс, что на машине с заблокированными колесами будет сделать не возможно. Так что, упомянутый мной минус, не такой уж и минус. И повторы еще раз - ПРИ СРАБАТЫВАНИИ АБС, НЕ НАДО ОТПУСКАТЬ ИЛИ ЕЩЕ КАК ДРОЧИТЬ ПЕДАЛЬ ТОРМОЗА! ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТОРМОЖЕНИЯ ВЫ ЭТИМ НЕ ПОВЫСИТЕ, И ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ НЕ УМЕНЬШИТЕ! Ели у вас сработала АБС, вы уже сделали ошибку в выборе скорости, резины, оценке состояния покрытия, условий движения и пр.

[kaljaba]

21 часа назад, dimak сказал:

Да хорош уже! Ни один спиди-гонщик не переиграет своей дрочкой современную АБС!

Но вот только когда кто нить попадет в просак с абс когда она ослабит тормозные усилия, вот тогда и кинется читать а почему.

Никто не говорит что абс хуже, но у нее есть слабые места о которых нужно знать.

[dimak]

В "просак" вы попадете потому, что ошибетесь с оценкой условий движения, а не по причине особенностей торможения авто с АБС. Отпускания/нажимания педали тормоза, не уменьшат тормозной путь. Законы физики вы не обманите!

[илдар]

В 16 января 2016 г.в18:09, dimak сказал:

И что демонстрирует, приведенное вами, видео с клоунами?!

 

То что не надо на все 100% полагаться на электронику  и голова нужна не только шапку носить.А догмы и постулаты  это как раз для ЕГЭ 

 

Ну и так до кучи ничего универсального нет  либо тупо тормозите либо маневрируете это так сказать  эталон и пользоваться ими надо на все 100% если хоть толика есть сомнения  иначе   авария неизбежна.  Я могу много примеров привести ,что вышел из заноса на переднем приводе  отпустив педаль газа  и или же наоборот  сумел "подрулить" а так же массу примеров работы педалью тороза ,  при таких же  действиях и найду массу подтверждений  советами " мастеров"  и наоборот  опровержений . Насколько я понимаю здесь мы не выкладываем догмы ,а делимся опытом и нюансами иногда довольно тонкими в понимании  поэтому и повторюсь  никогда не надо полагаться на  догмы в жизни очень много вариантов  и подвариантов  и надо это иметь в виду 

[kaljaba]

15 час назад, dimak сказал:

В "просак" вы попадете потому, что ошибетесь с оценкой условий движения, а не по причине особенностей торможения авто с АБС. Отпускания/нажимания педали тормоза, не уменьшат тормозной путь. Законы физики вы не обманите!

Яна личном примере ощутил.

Когда под колесами была каша перемешанная комками и замерзшая, машина двигая по ней слегка подпригивает когда натыкается на большой комок. Так вот зазевался авто впереди довольно прилично, начал тормозить заранее, абс сработал но вот авто не тормозит толком, я давлю сильнее авто приближается, тогда бросил резко тормоз и в пол, моя машина клевком ощутимо затормозила, так пару тройку раз и машина клевками резко остановилась. Вот именно после этого я начал рыть почему так, и нашлись таки уязвимые места абс, как только колесо подпрыгивает попадает на лед или в лужу или в яму при торможении работы абс, авто думает что пошел занос и ослабляет тормозное усилие, в данной ситуации только бросить и снова нажать на тормоз.

Я не призываю так делать всем и постоянно, делать нужно с головой, зная что ты делаешь, и все просчитывать.

Но знать что абс не совершенная и иногда может закосячить знать должен каждый, и должен знать что тогда делать.

[mixas]

За пять лет эксплуатации ABS и тормозная система работают нормально.

Но дважды были непонятные случаи:

- асфальт, уклон дороги практически отсутствует. Передо мной в полутора метрах стоит другой автомобиль.

сажуссь в авто, выжимаю сцепление, выключаю 1 педедачу(на ручнике не стоит) и авто еле заметно начинает катиться вперед.

Давлю на тормоз а авто движется. Отпускаю и давлю снова никакой реакции. Врубаю 1 передачу, авто замедляется и происходит касание с бампером впереди стоящего авто. Сигналка не сработала , а может ее и не было.

Позже пробовал сэмитировать ситуацию, тормоза работают.

- В прошлом году. Геленджик, Тонкий Мыс. Спуск с холма. Покрытие каменистое, подвыбитое. Та же картина , как первый раз.

Выжимаю сцепление, КПП в нейтраль, авто начинает катиться. Торможу, а скорость возрастает. Тормоза не работают. Появляется малый мондраж.

Включаю зажигание, завожу двигатель и авто останавливается как вкопанное.

Все это происходит быстро за 1-2 секунды .

Может быть кто сталкивался с подобным поведением ABS (я думаю, что это связано сним).

вариант, что перепутал педали не рассматривать, стаж 40 лет.
 

[илдар]

Я так понял все эти "фокусы" происходят на не заведенном  авто .  .  Заводите на ручнике если авто стоит на уклоне и таких вещей не будет происходить , это обычное явление  и особенно выражено с "мягкой" педалью тормоза на Кашкае при заведенном ДВС  , а когда он не работает то и не работает вся система усилений , такой же случай был когда один товарищ пытался отбуксировать авто  вышел с выпученными глазами весь на измене  типа тормоза не работают (притормаживал ручником из -за этого) - лечится просто давить надо на педаль тормоза в таких случаях в несколько раз сильнее -намного сильнее  

[Jordan]

Скорее всего да, надо было просто давить очень сильно, можно попробовать двумя ногами. Как то очень давно, еще на восьмерке в дороге полетел вакуумник, пока доехал до мастерской получил массу впечатлений, до дрожи в ногах )))

[tsybarov81]

стаж 40 лет ни о чём не говорит смотря на каких авто. тем более зачем на спуске выключать зажигание. попахивает бредом типа ручник не держит. пробовали колодки менять и мат.часть подучить. Прошу прощения без обид.