Всем удалось привыкнуть и нормально трогаться на 5(6)МКПП ? Кашкай J10

[Мих]

Объем двигателя – не при чем. На 2 л те же проблемы. 

Не правда. У меня нет таких проблем.

[Мих]

Ну скажем так мазда 6 с 1.8 так же весит, и лошадей примерно столько же, но там таких проблем нет, мазда 3 легче на 80 кг, и там лошадей столько же, и таких проблем нет, я могу привести еще кучу машин с таким же весом и мощностью.

Тут дело не в том, тут просто неграмотно сделанная коробка и настройки.

По поводу резкого старта, мазда 6 то же дергает когда есп работает.

Так у Мазды с 1.8 и объем двигателя больше, при старте, главное - крутящий момент и обороты на которых он максимальный, а не мощность.

[artnikitin]

Так у Мазды с 1.8 и объем двигателя больше, при старте, главное - крутящий момент и обороты на которых он максимальный, а не мощность.

 

Провел небольшое исследование. По соотношению мощность/масса новый Кашкай - №1 среди 20 наиболее популярных кроссоверов (таблица по ссылке - https://yadi.sk/i/rzE9ew88bfXkm). Да, как ни странно. Предыдущего поколения - №4. А вот по эластичности двигателя ( если я правильно понял, что чем больше разрыв между максимальным крутящим моментом и оборотами при максимальной мощности, тем выше эластичность) Кашкай предыдущей модели на предпоследнем месте (№19) после Kia Sportage R 2.0 VGT (№20) - у нее она вообще равна 1 (4000/4000). Недалеко ушли Volvo XC60 2.0 D4 и Volvo XC60 2.0 D3 - у них тоже низкая эластичность. У нового Кашкая крутящий момент слегка снизили (с 4800 до 4000), и он стал в один ряд с Mazda CX-5 2.0 SKYACTIV-G 4WD, Suzuki Grand Vitara 2.0, Toyota RAV-4 2.0 4WD. Да и слегка легче он стал. 

Самые лучшие показатели у Ford Kuga 2.0 TDCi 4WD - с гигантским отрывом от всех (6000/1500), потом Hyundai ix35 2.0 D 4WD (4000/1250), как ни странно, у Peugeot 5008 2.0 HDi (3750/2000). 

 

Короче говоря, старый Кашкай 2-литровый действительно слабенький в этом плане. А с объемом 1,6 - тем более. У него эластичность чуть-чуть лучше, чем у 2.0, но объем двигателя, соответственно, меньше. Но как бы Кашкаи новые и дешевле на 100-200 тыс., чем тот же Форд Куга, например. Хотя я про него мало что знаю. Теперь, наверное, изучу поглубже. 

 

Надеюсь, ничего кардинально не напутал. Ссылка еще раз вот - https://yadi.sk/i/rzE9ew88bfXkm

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем artnikitin

[chuk78]

давай дальше сылки изучай,исследуй, а потом нам расскажешь

[azazo9]

Не правда. У меня нет таких проблем.

У меня 6 лет с двигателем 1.6 и тоже нет таких проблем.

[snow]

Не правда. У меня нет таких проблем.

 Подтверждаю на 2.0л, с коробкой все нормально.

[kaljaba]

Еще раз повторюсь, для тех кто не ездил на нормальных коробках, и для тех кто пересел с нашего автопрома, или старых развалюх разницы не будет.

Для тех кто катал нормальные, разница очевидна. 

Прокатился я значит на кеше кореша такой же как и у меня, та же фигня, потом повспоминал тех тестируемых при покупке (которые смотрел когда своего подбирал) то же было такое. 

Так что могу смело сказать что это есть на всех, просто кто то это н видит, не замечает, или считает нормой. 

Для гурманов же это заметно.

РС, ни кого не хочу обидеть. 

[илдар]

Еще раз повторюсь, для тех кто не ездил на нормальных коробках, и для тех кто пересел с нашего автопрома, или старых развалюх разницы не будет.

Для тех кто катал нормальные, разница очевидна. 

 

Я вот листал ТТХ разновидностей кашкаев и др.авто. Может дело не в коробке , а в "прокладке". У кого какой стиль вождения, ну и конечно конструктивной особености всего авто , не только МКПП (конечно если все исправно), видимо драг рейсинг не для  "кеши. "

[kaljaba]

Я вот листал ТТХ разновидностей кашкаев и др.авто. Может дело не в коробке , а в "прокладке". У кого какой стиль вождения, ну и конечно конструктивной особености всего авто , не только МКПП (конечно если все исправно), видимо драг рейсинг не для  "кеши. "

Да по честному слабенькое авто, хотя 2.0 мкпп едет как мазда 6 2.0 мкпп 10.5 до 100.

Прокладка прокладкой, но все же коробка очень посредственная, переключения нечеткие, затрудненные, передачи проталкиваются с усилием. 

Я ж говорю взять другие авто, так там рычаг просто НАПРАВЛЯЕШЬ передача сама вскакивает, причем четко, гладко. 

Недавно помогал купить мазду 323F 1998 года, я оооочень сильно удивился. Купили мы её и мне её оставили подшаманить, помыть ДМРВ, почистить адаптировать дроссель, и проверить остальное. Я вечером решил прокатиться, был удивлен динамике, но самое большое удивление это коробка, решил раза три разогнаться 0-100, так на этой коробке реально под отсечкой можно за доли секунды переключать, причем с легкостью такой. Приятно было. Даже не разу не промахнулся, хотя на цивике со второй бывает косяк под отсечкой можно не попасть.

[Мих]

Еще раз повторюсь, для тех кто не ездил на нормальных коробках, и для тех кто пересел с нашего автопрома, или старых развалюх разницы не будет.

Для тех кто катал нормальные, разница очевидна.  

Я пересел на Кашкай с Ford Moneo 3 рестайлингового 2005 года выпуска, при покупке ему было 3 года от роду и проблем не имею с коробкой Кашкая. Я считается с какой машины пересел?

 

p.s. по поводу переключений скоростей, переключаю рычаг движением кисти и пальцев, при этом рука неподвижно лежит на подлокотнике, все передачи включаются чётко и с первого раза.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Мих

[kaljaba]

Я пересел на Кашкай с Ford Moneo 3 рестайлингового 2005 года выпуска, при покупке ему было 3 года от роду и проблем не имею с коробкой Кашкая. Я считается с какой машины пересел?

 

p.s. по поводу переключений скоростей, переключаю рычаг движением кисти и пальцев, при этом рука неподвижно лежит на подлокотнике, все передачи включаются чётко и с первого раза.

Я катался только на 2008 года 2.0 мкпп, не сказал бы что супер, но по лучше чем на кеше.

[Барсук]

Да по честному слабенькое авто, хотя 2.0 мкпп едет как мазда 6 2.0 мкпп 10.5 до 100.

Прокладка прокладкой, но все же коробка очень посредственная, переключения нечеткие, затрудненные, передачи проталкиваются с усилием. 

Я ж говорю взять другие авто, так там рычаг просто НАПРАВЛЯЕШЬ передача сама вскакивает, причем четко, гладко. 

Недавно помогал купить мазду 323F 1998 года, я оооочень сильно удивился. Купили мы её и мне её оставили подшаманить, помыть ДМРВ, почистить адаптировать дроссель, и проверить остальное. Я вечером решил прокатиться, был удивлен динамике, но самое большое удивление это коробка, решил раза три разогнаться 0-100, так на этой коробке реально под отсечкой можно за доли секунды переключать, причем с легкостью такой. Приятно было. Даже не разу не промахнулся, хотя на цивике со второй бывает косяк под отсечкой можно не попасть.

Тоже владел 323, причём 89-го года. Полностью согласен - коробка+сцепление изумительные, с Кашкаем не сравнить. Вопрос другой: может и на других кроссоверах такая же история и обусловлено это исключительно размерами авто и колёс?

[kaljaba]

Тоже владел 323, причём 89-го года. Полностью согласен - коробка+сцепление изумительные, с Кашкаем не сравнить. Вопрос другой: может и на других кроссоверах такая же история и обусловлено это исключительно размерами авто и колёс?

Да нее, это косяк производителя, поставили дерьмовую коробку, неправильно настроили.

Размер авто у нас обычный, вес то же как у большинства машин с и д класса.

Колеса, да такие же как и у многих, у меня на цивике 225/45/17 стояли, ребята ставили как 16е так и 19е. разницы по коробке нет, только динамика и расход меняются.

Тут все в настройках и конструкции коробки. Некоторые производители уделяют большое внимание КПП. А некоторые видно нет.

[vatman1968]

 Подтверждаю на 2.0л, с коробкой все нормально.

+1

2WD 2L

пересели с женой с Авенсиса 1.8L

проблем с дёрганием нет

единственное - привыкаем к другим диапазонам оборотов...

кстати, буду благодарен, если тыкнете, где почитать про оптимальные диапазоны оборотов при переключениях скоростей на Кашкае

[vatman1968]

так там рычаг просто НАПРАВЛЯЕШЬ передача сама вскакивает, причем четко, гладко. 

А! Так про это...

Ну, отчасти могу согласиться, что у Кашкая немножко неидеально

Но и совсем не смертельно

(Предыдущий автомобиль - Авенсис)

[kaljaba]

Наверное я сильно привередлив, но все же нечеткость рычага, длинноходность, и усилие при включении присутствует. Я бы прокатился на 2.0 но знакомых нет на мехе.

[Kostet]

нечеткость рычага, длинноходность, и усилие при включении присутствует. Я бы прокатился на 2.0 но знакомых нет на мехе.

У меня на 6МКПП то же самое с первого дня покупки - официалы молчат. На Лада Гранта гораздо приятнее чем на Кашкае - вот так вот.

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Kostet

[kaljaba]

У меня на 6МКПП то же самое с первого дня покупки - официалы молчат. На Лада Гранта гораздо приятнее чем на Кашкае - вот так вот.

Что и требовалось доказать, гуано коробка, уже тыс 4 проехал, а все равно напрягает, да еще и после холодов появилась небольшая вибрация на педали сцепления когда отпускаю, в самом конце, то пропадает то иногда появляется.

[илдар]

Что и требовалось доказать, гуано коробка

Видимо автопроизводители устремили свои ясные очи в сторону КПП роботов и вариаторов, и делают все возможное чтоб дискредитировать "ручку". А до наших условий им побарабану .

P.S. в америке уже в притчу вошло- машину с мкпп не угоняют так как не могут даже на ней тронуться ни то что ехать.

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем илдар

[kaljaba]

Видимо автопроизводители устремили свои ясные очи в сторону КПП роботов и вариаторов, и делают все возможное чтоб дискредитировать "ручку". А до наших условий им побарабану .

P.S. в америке уже в притчу вошло- машину с мкпп не угоняют так как не могут даже на ней тронуться ни то что ехать.

Не все, например хонда до сих пор делает отличные мкпп, прям песня. ВАриатор я вообще не воспринимаю как коробку, чисто ИМХО, да и на новых кашкаях летят они. Роботы однодисковые гуано полное, медленные и тупят, знаю пробовал, двухдисковые ДСЖ меганенадежные. 

[илдар]

. ВАриатор я вообще не воспринимаю как коробку,. пробовал, двухдисковые ДСЖ меганенадежные. 

согласен. То в горку как пишут форумчане не заехать ,то мутит чего то, один геморрой ,а не коробка. но тенденция однако прослеживается ухода от мкпп. А роботы ну чуть подороже , и получше. Ну ,а авто с с более спортивным характером и требуют более надежных и внятных КПП,  а кашкай  все таки бюджетный семейный авто, Вот производитель глумиться с КПП ,то  не айсовую механику воткнет , то проблемный вариатор главное чтоб подешевле .ИМХО

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем илдар

[kaljaba]

согласен. То в горку как пишут форумчане не заехать ,то мутит чего то, один геморрой ,а не коробка. но тенденция однако прослеживается ухода от мкпп. А роботы ну чуть подороже , и получше.

Я за простой ГТ АКПП, щас вон 6ти ступки надежные быстрые переключения незаметные. 

[илдар]

CVT  в теории это следующий этап за ГТ  АКПП6 ст по определению, так сказать прогрессивный шаг вперед. У кашкая я так понимаю установлен ГТ CVT

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем илдар

[kaljaba]

Идеал СVT это ауди, даже статья такая есть.

Хонда взяла на вооружение, щас разрабатывает свою ДСЖ, они сказали что останутся одни плюсы а минусы уберут, бедет надежная и быстрая, они совмещают ДСЖ с двумя сцепами + ГТ, для плавного старта и переключения, и что бы в пробках на нетраль не ставить.

[Laxs21]

Идеал СVT это ауди, даже статья такая есть.

Хонда взяла на вооружение, щас разрабатывает свою ДСЖ, они сказали что останутся одни плюсы а минусы уберут, бедет надежная и быстрая, они совмещают ДСЖ с двумя сцепами + ГТ, для плавного старта и переключения, и что бы в пробках на нетраль не ставить.

Не знаю какой там идеал у них, их мультитроники на раз складываются при определенных обстоятельствах. Наглядный пример резкое изменение сцепления с дорожным покрытием с низким коэффициентом трения на высокое (букс на льду с переездом на асфальт), эта тема на ауди клаб изъезжена вдоль и поперек . Сейчас будущее стоит за двумя коробками, роботы и вариаторы, точнее сказать коробками имеющими возможность всегда непрерывно передавать крутящий момент от двигателя на колеса

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем Laxs21