Всем удалось привыкнуть и нормально трогаться на 5(6)МКПП ? Кашкай J10

[Джоржич]

На соседнем форуме АНД 345 авторитетный кашкаевод установил нижнюю подушку (гитару) дюралевую  мегановскую, пишет уже 50 тыс. проехал пока норм. А нижнюю подушку жесткую ставят, я так понимаю для того, чтобы в момент замыкания сцепы коробка по отношению к двигателю находилась относительно жестко вне зависимости от положения верхней части двигателя, верхней подушки. То есть в их случае отклонение двигателя на верхней подушке к скобе не имеет значение и сцепа замыкается нормально, без дерганий. Как вам такой расклад? Может стоит заменить нижнюю подуху (гитару) на жесткую?

[илдар]

На соседнем форуме АНД 345 авторитетный кашкаевод установил нижнюю подушку (гитару) дюралевую  мегановскую, пишет уже 50 тыс. проехал пока норм. А нижнюю подушку жесткую ставят, я так понимаю для того, чтобы в момент замыкания сцепы коробка по отношению к двигателю находилась относительно жестко вне зависимости от положения верхней части двигателя, верхней подушки. То есть в их случае отклонение двигателя на верхней подушке к скобе не имеет значение и сцепа замыкается нормально, без дерганий. Как вам такой расклад? Может стоит заменить нижнюю подуху (гитару) на жесткую

Интересно . Может и на моем дизельном кашкае такой фокус пройдет. "Дергается" у меня давно, заметил в жаркую погоду больше ,зимой в морозы почти такого нет. Недавно менял  нижнюю опору так как не хотелось думать о неисправном маховике и сцепе - помогло ,но на небольшой промежуток времени, . Затем менял тормозуху с полной прокачкой всей системы , эффект почувствовал ,"дергания" исчезли - только одно "но" опять было прохладно. Пробовал  по совету kaljaba вставить вставки в правую подушку , но у нас там конфигурация несколько другая , а вот про нижнюю подушку - сделать "жестче" это мысль. 

      http://www.qashqai-club.ru/forum/topic/5187/page-3#entry156951

P.S. повторюсь т.к. в других темах уже писал об этом - что не отрицаю износ сцепы с маховиком , но не до такой все таки степени ,что  требуется их срочная замена, в прохладную погоду "дерганий" практически нет ( можно почувствовать если попробовать тронуться  так ,чтобы "задымились" ведущие колеса) . И типа про "подсевшие" пружины в маховике, в серисах тож говорят , когда обясняю ,что летом в пробках начинает "дергатья"

Изменено 29 июня, 2015 пользователем илдар

[Джоржич]

Не каждая жесткая дюралевая нормальная, почитай тему у соседей по моей ссылке выше. От некоторых жестких (дешевых) хуже становилось.

[илдар]

У меня мысль просто "вставки " в нее поставить и "залить" чем нибудь - да хотя бы силиконовым герметиком. На выходных попробую.

[kaljaba]

Вроде как здравая мысль поставить жетскую, но со сцепой не совсем понятно, коробка прикручена к двигателю причем жетко, и ходит она вместе с двиглом.

Дай сыль с личку а тот тут удалили.

Кстати заметил одно, если ездить с климатом то дрыгается при переключении гораздо больше, трогаться сложнее, и с 1ой на вторую дрыготня полная, но по мимо этого даже если удалось четко при разгоне даже плавном идеально выдернуть скорость, воткнуть другую, и плавнейшим образом бросить сцепление и даже подождать 1-2 сек после полного отпускания сцепы, то при плавном нажатии газа проичходит рывок.

Если дюралевая опора поможет то я даже готов буду оставить кашкай.

[Джоржич]

Установил сегодня подкладку и с другой стороны в сторону бампера. Использовал материал типа виброизоляции 2мм. Поведение машины намного лучше. Трогания и перекл с 1 на 2 почти без проблем, не привык еще. 3 на 4 и 4 на 5 бывает незаметно или с рывком вперед очень небольшим, но не запинается как раньше. Летал на машине (как мне показалось). Раньше со светофора или при проезде через рельсы, у нас есть  место где 4 пары рельс через небольшое расстояние 20-40м постоянно кто-то подпирал сзади машины, настолько долго я разгонялся, пока плавно отпустишь сцепу чтоб без дрыгания. Теперь наблюдаю в зеркало заднего вида как машины следующие за мной значительно отстают. Я думаю это показатель. Вот я и думаю не начнут ли рушиться другие опоры. Дело наверно в сцеплении в основном. Оно должно плавно передавать крутящий момент, а наше резко и жестко. Агличане, которые лепили Кашкай решили вопрос  мягкими подушками двигателя.

[kaljaba]

Не начнут, наоборот ты продляешь жизнь им, та что под акумом просто держит двигатель в подвешанном состоянии, она самая живучая, нижняя из за того что принимает все дергания изнашивается быстро, далее верхняя, изнашиваются они из за рывков ДВС, подушка дургается туда сюда, и из  за этого изнашивается.

Верхняя у меня закреплена, теперь будут эксперементы с нижней, я её на недели снимал, она отличная, резина не потрескалась, не помялась резина. Хочу что сделать, снять, обесжирить её, далее в полости вставить резиночки,  и залить все это дело силиконовым герметиком, это конечно не на долго (хотя как знать) но по крайней мере будет сразу ясно есть ли от этого толк.

[Джоржич]

Ты сравниваешь разгон и трогание с места с Хонда Аккорд, но ведь это бизнес класс и у Кашкая высокое расположение двигателя. У кроссов наверно не избежать из-за этого небольшого дискомфорта при трогании и ускорении. Если уж сравнивать, то с другими кроссами с клиренсом от 20 см. Например с Дастером (205см) или ММС АСХ (195см). У Спортейжа, Ай икс 35 и СРВ просвет 170см и расположение двига пониже будет и у них есть возможность подушки пожестче сделать. На Дастере и АSХ не ездил? Интересно, почему Ниссан сразу подушки не сделал жесткие, только из-за вибрации? Или еще влияет на скоростную управляемость в поворотах например. Все-таки хоть сколько то агличане испытывали Кашкай. Или специально так сделали, мать его маркетинг, что бы не гоняли? Типа для этого другие модели покупай. Где-то читал, что Кашкай полностью разработан в английском бюро Ниссан, в Сандерленде. Без участия японских инженеров. Только английские  и французские. 

Изменено 1 июля, 2015 пользователем Джоржич

[maxim333]

Когда после КАМАЗАа-43114 садишься в Кашкай, то это эталон троганья с места. Развели тему ни о чем 

[Джоржич]

Когда после КАМАЗАа-43114 садишься в Кашкай, то это эталон троганья с места. Развели тему ни о чем 

Мы ведь пытаемся разобраться, в чем затуп при трогании-ускорении. Всегда ведь хочется лучшего. И не чувствовать себя чайником при езде. Не все ведь на Камазах ездили. Хоца комфорта.

[илдар]

Ну да  я  на даче катаюсь по лесу на иж2126 и на моцике. Да после этого ни каких огрехов не замечаешь первое время на кашкае. 

Как говорится начинаешь ценить своего "кашака" и понимаешь ,что такое настоящее отсутствие комфорта. 

[kaljaba]

Мне не нравятся рывки, при переключениях, и трогания. Сравниваю я со многими машинами, немцами китайцами русскими, машин у меня было мноооого, ездил я на рав4 мкпп 2008 года, там все ок,  И вообще я ездил на очень многих машинах, все не перечислить, и меняю их раз в пол года или год, есть с чем сравнить.

А вот сравнения с камазом бред, вы еще с запорожцем сравните. Машина то стоила 800 с копейками, и сейчас 650, много есть достойных авто за эту сумму.

Так что нужно что то делать с дерганием, если не получится манипуляция с нижней подушкой то считай больше сделать ничего нельзя.

Фиксация верхней подушки очень помогла, а так до нее при активных переключениях был просто удар двигателя.

[илдар]

я все таки попробую сделать " проставки" для правой опоры у меня там зазор  шириной 22мм высотой 50 - залью в соотв. форму из силикона  и пришла мысль как все это хозяйство зафиксировать. Насчет силиколна- сперва хотел найти 2-х компонентную сырую резину типа "тип-топ"(была раньше такая в банках), но за неимением этого залью что есть. Ну и естественно залью нижнюю опору.

Изменено 1 июля, 2015 пользователем илдар

[kaljaba]

Делай из простого силикона который для пистолета строительный, он вмеру жесткий и прочный, у меня уже 3 недели, там опора от двигла нехило греется, мягкий силикон просто плывет, а строительный на ура держится.

[илдар]

Делай из простого силикона который для пистолета строительный, он вмеру жесткий и прочный, у меня уже 3 недели, там опора от двигла нехило греется, мягкий силикон просто плывет, а строительный на ура держится.

Так и называется "строительный" ? Вроде самый "слабый" держит 140 градусов

Изменено 1 июля, 2015 пользователем илдар

[kaljaba]

Вот типа такого

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD&img_url=http%3A%2F%2Fremontuokim.lt%2Fimages%2Fthumbnails%2Fsilikoniniai-hermetikai.jpg&pos=1&rpt=simage

[илдар]

Понятно, по мне они все одинаковые(силикон он и в африке силикон) только сантехнический сильно уксусом воняет.  Ну идея в голове уже созрела как все это сделать ,так что в выходные за "колхоз" !!!

[kaljaba]

Именно уксусом и воняет пока не засохнет.

Я то же буду колхозить с нижней, вставлю резинки и залью, а там посмотрим.

[chuk78]

лучше для этих целей герметик для вклейки стекол,только он не дешевый

[илдар]

Вот которую подушку kaljaba правую на 1,6 кашкае бенз. рекомендует "усиливать" она у меня так выглядит- "квадратная" , а выше там же "круглая"(дизель) даже как бы не одна ,а две .

т.е. надо "усиливать"  -квадратную и  круглую  правые подушки, не считая нижней (на коробке МКПП)

Изменено 2 июля, 2015 пользователем илдар

[kaljaba]

Ну да у тебя две, усиливать обе, у нас одна.

Да герметик для стекл лучше, он грубее, он прилипает хорошо, могу даже посоветовать марку, мы на заводе на машина на раму не привариваем обшивку, а клеем на этот клей, лучше сварки.

[илдар]

Лучше чем "тип-топ" 2-х компонетная резина (клей) пока не встречал. Им склеивают транспортерные ленты такие как в шахтах руду  возят, я в свое время таким обзавелся  . В инете нашел его ,но цена цука кусается , (почти как подушка стоит).

[kaljaba]

Цена то же не дешевая

http://www.europroject-irk.ru/goods/21715727-kley_germetik_dlya_vkleyki_stekol_sika_tack_drive_new_black_12_ctr300

Но поверь у нас на заводе свои лаборатории по испытанию, раньше мы к раме нашей ЖД машины приваривали, а сейчас на клей садим панели, поверь этот клей герметик отличная весчь.

 

[илдар]

Ну за  9 евро за этот герметик -клей для стекол еще нормуль. 

[илдар]

Начитался про подушки в инете  . Все таки "слабое" место это у кашкая. Если верхняя правая у меня более "жесткая" конструкция ,то нижнюю полюбому надо усиливать.

Вот цитата :Болячки у моторов тоже общие. К 70–100 тыс. км пробега «устает» задняя опора двигателя (1500 руб.). Немногим дольше держатся верхние опоры (по 4800 руб.). Одновременно придется менять (от 4500 руб.) и износившиеся к этому времени сайлент-блоки подрамника.

 Материал взят отсюда:   http://www.zr.ru/content/articles/742719-nissan-qashqai-tri-goda-ne-vozrast 

Изменено 2 июля, 2015 пользователем илдар