Кашкай J11 - Не заводится

[Delion]

8 минут назад, MaxMikhey сказал:

Какое напряжение выдает сам аккумулятор при этих показаниях? Ничего в машине нет высаживающего аккум? Антирадар в прикуривать под панелью или ещё что? 

Аккумулятор выдает 12.46. Но это он уже подсел от экспериментов. 11.7 на стартере выдал при включенных габаритах и вентиляторе салона, то есть при небольшой нагрузке.

Чтобы открутить провода на стартере нужно снять датчик у масляного щупа, а что это за датчик и снимать его нужно при снятой минусовой клемме? 

А на сколько ключ нужен чтобы открутить провода на стартере, визуально на 12 вроде? 

[MaxMikhey]

2 минуты назад, Delion сказал:

Аккумулятор выдает 12.46. Но это он уже подсел от экспериментов. 11.7 на стартере выдал при включенных габаритах и вентиляторе салона, то есть при небольшой нагрузке.

Чтобы открутить провода на стартере нужно снять датчик у масляного щупа, а что это за датчик и снимать его нужно при снятой минусовой клемме? 

А на сколько ключ нужен чтобы открутить провода на стартере, визуально на 12 вроде? 

Я бы вам посоветовал в сервис съездить. Пусть лучше они посмотрят.

 

[Dimma]

Самое простое, как массу проверить - когда не заводится, соединить крокодилами прикуривательных проводов  аккум и мотор и кузов. Если ничего не изменится, значит не тут собака порылась.

[Delion]

4 минуты назад, MaxMikhey сказал:

Я бы вам посоветовал в сервис съездить. Пусть лучше они посмотрят.

Я бы съездил, если бы хоть раз еще завелась. Но ведь не заводится. 

[pzm76]

@Delion может свечи залиты... mr20dd страдает этой проблемой. Достать, просушить, заодно посмотреть состояние. 

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем pzm76

[MaxMikhey]

Давайте с самого простого.

Какая сигнализация у вас стоит? На кнопки брелка сигнализации машина реагирует или вы открываете машину родным ключом ?

Я это к тому, что у меня Старлайн S96 и иногда метка не успевает подключиться к сигналке и машина соответственно не заводится, т.е. идет блокировка по CAN и при этом вроде всё работает в слоне (и насос тоже), но машина даже не пытается запустится, стартер молчит. Причина или плохая батарейка или какие-то глюки сигналки. Признак - сигнализация не реагирует на кнопки метки сигнализации.

5 минут назад, pzm76 сказал:

@Delion может свечи залиты... mr20dd страдает этой проблемой. 

Я так понял, что стартер не крутит у человека.

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем MaxMikhey

[Delion]

2 минуты назад, MaxMikhey сказал:

Давайте с самого простого.

Какая сигнализация у вас стоит? На кнопки брелка сигнализации машина реагирует или вы открываете машину родным ключом ?

 

Стоит какая-то Starline (надо документы искать) с автозапуском. На сигнализацию ставится и с кнопки на двери и с брелка сигнализации, разницы как ставить нет (второй ключ тоже присутствует).  В брелке сигнализации батарейка новая, В метке тоже все новое.   

1 час назад, pzm76 сказал:

@Delion может свечи залиты... mr20dd страдает этой проблемой. Достать, просушить, заодно посмотреть состояние. 

Так ведь чтобы залить свечи надо крутить стартером, а у меня им крутилось то секунд 5. Но после этого она один раз после замены АКБ завелась без проблем, правда только один раз. 

[MaxMikhey]

@Delion я правильно понимаю, что сейчас стартер не крутит?

Если так, то смотрите контакты на стартере, провода массы на двигатель (внизу за защитой двигателя). Если нет возможности подлезть к болтам массы двигателя, то хотя бы рукой провода потрогайте.

Если там всё норм, то тогда лучше в сервис.

[Delion]

29 минут назад, MaxMikhey сказал:

@Delion я правильно понимаю, что сейчас стартер не крутит?

Если так, то смотрите контакты на стартере, провода массы на двигатель (внизу за защитой двигателя). Если нет возможности подлезть к болтам массы двигателя, то хотя бы рукой провода потрогайте.

Если там всё норм, то тогда лучше в сервис.

Да, стартер не крутит. Но горит чек двигателя и чек руля. Чек двигателя потом моргает 5 раз. И снова просто горит. 

Контакты на стартере сидят плотно. Напряжение на стартер подается. А разве при отсутствии массы на кузов не должно это как-то проявляться в виде тусклых лампочек подсветки, ближнего света, комбинации приборов и еще чего-то некорректно работающего?

А нет случайно фото где этот кабель массы на двигатель расположен?

[MaxMikhey]

45 минут назад, Delion сказал:

А нет случайно фото где этот кабель массы на двигатель расположен?

Где-то есть тут на форуме. Я фоткал в прошлом году вроде.

[Васильич32]

48 минут назад, Delion сказал:

А нет случайно фото где этот кабель массы на двигатель расположен?

 

В 12.03.2023 в 10:38, MaxMikhey сказал:

@Васильич32 снизу на коробку идёт. Сегодня сфоткал на своём.

 

[Andrey174]

1 час назад, Delion сказал:

Но горит чек двигателя

Какая ошибка смотрели? С этого надо начинать.

[MaxMikhey]

10 минут назад, Andrey174 сказал:

Какая ошибка смотрели? С этого надо начинать.

Надо сначала проводку всю посмотреть, потом ошибки считывать, если нет под рукой адаптера (если есть, то конечно надо пользоваться). Там может быть что-то интересное и вполне возможно оно поможет найти проблему, но по опыту при неудачном запуске могут всякие ошибки лезть, которые являются следствием этого неудачного запуска, а не причиной.

30 минут назад, Васильич32 сказал:

 

 

Оно и есть.

@Delion для понимания это механическая коробка передач, за ней на фото передний левый подкрылок. У вас скорее всего там же провода.

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем MaxMikhey

[vnr]

По-моему надо послушать щелчок реле стартера. Если он есть - значит искать где-то рядом на силовых контактах.  А вот если его нет - это лучше всё-таки в сервис. Если, конечно сам не электрик по специальности.

[Delion]

С помощью ELM327 сканера и программы Car Scanner получил вот такой вот результат с множеством ошибок. Но я так понимаю это ошибки которые появлялись в процессе эксплуатации.

============================
OBD-II
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Блок управления двигателем
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Блок управления коробкой передач
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Блок управления ABS
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
SRS/Airbags (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
All wheel drive system (AWD/4WD) (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
CAN network gateway (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
BCM (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Dashboard/Instrument cluster (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
All-round vision camera (11 bit)All-round vision camera (11 bit)
DTCs: 1
----------------------------
U1308(00) [0xD30800] Архив (Неактивный)
SCP (J1850) Invalid or Missing Data for Function Read Engine Torque
Статус: Подтвержденная
============================
Active steering (DAST3) (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Telematics (11 bit)Telematics (11 bit)
DTCs: 1
----------------------------
U1A01(00) [0xDA0100] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная
============================
Hill start assist (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Heater & air conditioning (11 bit)Heater & air conditioning (11 bit)
DTCs: 2
----------------------------
B24A9(11) [0xA4A911] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная, Тест провален с момента последнего сброса ошибок
----------------------------
B24A1(16) [0xA4A116] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная, Тест провален с момента последнего сброса ошибок
============================
Chassis (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Multi audio/video control unit (11 bit)Multi audio/video control unit (11 bit)
DTCs: 7
----------------------------
U1000(01) [0xD00001] Архив (Неактивный)
Class 2 Communication Malfunction
SCP (J1850) Invalid or Missing Data for Primary Id
Статус: Подтвержденная
----------------------------
U1217(4A) [0xD2174A] Архив (Неактивный)
SCP (J1850) Invalid or Missing Data for External Lamp Outage
Статус: Подтвержденная
----------------------------
U1266(02) [0xD26602] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная
----------------------------
U12AA(02) [0xD2AA02] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная
----------------------------
U12AE(01) [0xD2AE01] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная
----------------------------
U12B0(16) [0xD2B016] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная
----------------------------
U1300(01) [0xD30001] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная
============================
Lane-keeping assist (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Sonar (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
All wheel drive system (AWD/4WD) (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.
============================
Intelligent power distribution module (IPDM) (11 bit)Intelligent power distribution module (IPDM) (11 bit)
DTCs: 2
----------------------------
B20BD(14) [0xA0BD14] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная, Тест провален с момента последнего сброса ошибок
----------------------------
B20BE(15) [0xA0BE15] Архив (Неактивный)
Статус: Подтвержденная, Тест провален с момента последнего сброса ошибок
============================
TPMS (11 bit)
Коды неисправностей не обнаружены.

Изменено 26 декабря, 2024 пользователем Delion

[pzm76]

@Delion проблемы с проводкой или сдох стартер. Надо к электрику. Пусть проверит стартер и звонит проводку. Бэушные стартеры не должны быть дорогими. 

https://www.drive2.ru/l/642862459601829068/

[MaxMikhey]

@Delion ничего такого, что может говорить явно о проблемах, в основном ошибки по CAN. Ну может проблема в концентраторах CAN, но я бы начал с силовых проводов стартера.

Если дорестайл, то возможно и в CAN шине дело. Постучите по панели сверху (где магнитола и комбинация приборов) и попробуйте завести после этого.

Изменено 26 декабря, 2024 пользователем MaxMikhey

[pzm76]

@Delion коннекторы по отзывной не меняли? 

[Delion]

1 час назад, pzm76 сказал:

@Delion коннекторы по отзывной не меняли? 

По отзывной ничего не менял. По электрике вообще за 6 лет не было никаких проблем. Только по гарантии меняли АКБ 3.5 года назад и все. 

А что за коннекторы?

1 час назад, pzm76 сказал:

@Delion проблемы с проводкой или сдох стартер. Надо к электрику. Пусть проверит стартер и звонит проводку. Бэушные стартеры не должны быть дорогими. 

https://www.drive2.ru/l/642862459601829068/

Получается что стартер держится только на 2 болтах и его можно снять без ямы или подъемника?

 

1 час назад, MaxMikhey сказал:

@Delion ничего такого, что может говорить явно о проблемах, в основном ошибки по CAN. Ну может проблема в концентраторах CAN, но я бы начал с силовых проводов стартера.

Если дорестайл, то возможно и в CAN шине дело. Постучите по панели сверху (где магнитола и комбинация приборов) и попробуйте завести после этого.

Наверное план действий такой: 1. Постучать по панели сверху. А там что-то может отходить?

2. Думаю кинуть крокодила с минусовой клеммы АКБ на опору двигателя (туда куда крепится второй провод массы, у меня его нет правда, или нужно куда-нибудь на другую часть его кинуть?)  Все же хочется перестраховаться по массе.

3. Контакты стартера. Раскручу, обработаю WDшкой, закручу обратно. 

4.  Если можно снять стартер без ямы, попробую его снять.

[Dimma]

7 часов назад, Delion сказал:

Думаю кинуть крокодила с минусовой клеммы АКБ на опору двигателя (туда куда крепится второй провод массы, у меня его нет правда, или нужно куда-нибудь на другую часть его кинуть?)  Все же хочется перестраховаться по массе.

Акб - мотор - кузов. Всё важно, если где-то отгнило, кина не будет.

[MaxMikhey]

8 часов назад, Delion сказал:

1. Постучать по панели сверху. А там что-то может отходить?

При плохом контакте всё может быть. В сервисе мне рассказывали случаи, когда постучав по панели проблема временно решалась.

Сам по себе концентратор это коннектор по типу WAGO в который сходится несколько проводов и соединяются дург с другом. В идеале, при наличии проблемы с ними надо их срезать и спивать между собой, ну или обжать с помощью гильзы.

[pzm76]

2 минуты назад, MaxMikhey сказал:

При плохом контакте всё может быть. В сервисе мне рассказывали случаи, когда постучав по панели проблема временно решалась.

Сам по себе концентратор это коннектор по типу WAGO в который сходится несколько проводов и соединяются дург с другом. В идеале, при наличии проблемы с ними надо их срезать и спивать между собой, ну или обжать с помощью гильзы.

@Delion это делали по отзывной кампании. Не знаю, сейчас делают или нет. Надо узнавать у дилера по vin номеру. 

1 час назад, Dimma сказал:

Акб - мотор - кузов. Всё важно, если где-то отгнило, кина не будет.

16 год.. сомневаюсь, что отгнило. Ослабло соединение, это возможно. 

[Dimma]

1 час назад, pzm76 сказал:

16 год.. сомневаюсь, что отгнило. Ослабло соединение, это возможно.

Провод конечно не сгнил, там же квадратов 16 наверное, но суть одна - проверить его, продублировав, надо.

[Delion]

2 часа назад, Dimma сказал:

Акб - мотор - кузов. Всё важно, если где-то отгнило, кина не будет.

В каких-то кашкаях было раньше 2 провода на массу. Один от минусовой клеммы на коробку за левым колесом. А второй от опоры двигателя на кузов с правой стороны. У меня я так понимаю он только идин что дет на коробку? Или есть где-то еще один провод на двигатель?

 

1 час назад, pzm76 сказал:

это делали по отзывной кампании. Не знаю, сейчас делают или нет. Надо узнавать у дилера по vin номеру. 

Постучу по панели. Посмотрим что будет. 

[Васильич32]

15 часов назад, Delion сказал:

Получается что стартер держится только на 2 болтах и его можно снять без ямы или подъемника?

Именно так. Там всё удобно снимать.