Тормозные диски. Какие купить и как заменить Кашкай J11

[Maximus1301]

9 часов назад, Sc0rrp сказал:

Не зря, видно, у меня руки чешутся ТО суппортов провести, с конвейера ничего там не делалось, а это уже 5 лет...

Я вернулся к старому доброму - чистим суппорта вместе с заменой резины, зимой смазку практически не наношу. Всем хорошо, мне, колодкам, суппортам)

[Васильич32]

23 минуты назад, Maximus1301 сказал:

Я вернулся к старому доброму - чистим суппорта вместе с заменой резины, зимой смазку практически не наношу. Всем хорошо, мне, колодкам, суппортам)

Никогда ничем не мажу открытые поверхности. Зачем своими руками создавать "магниты" для пыли и грязи?

[vnr]

2 часа назад, smax99 сказал:

выходим и трогаем диски.

Попробую

[MaxMikhey]

4 часа назад, smax99 сказал:

Понаблюдай за правым. Не должен быть диск теплым. Самый простой тест - прямой участок дороги, разгоняется, переводим на нейтраль и катимся до полной остановки, выходим и трогаем диски.

Тут даже не надо катится, а просто проехать и остановится. Разница температур очень хорошо чувствуется рукой, диски даже передние не особо греются при нормальной их работе и даже летом. 

[Sc0rrp]

После позапрошлой замены резины появилась вибрация на педали при торможении на скорости более 60-80 км/ч. Подумал, что при замене резины между тормозным диском и ступицей попал кусочек ржавчины. Поездил. Снял диски, почистил, поставил - вибрация на педали осталась. Ещё поездил. Подумал, что за время эксплуатации эксплуатации дисков, они могли износиться так, что при положении отличном от того в котором они всё время работали, установка их в другое положение может давать вибрацию. А когда я снимал диски для чистки, положение не отметил. Поменял положение дисков примерно на 1/2 оборота. СТО в городе, где можно померить биение диска нету, вот и экспериментировал. Но надоело мне это всё, заказал "MARSHALL тормозной диск передний NISSAN QASHQAI II 13- / X-TRAIL III 14- RENAULT KADJAR 15- 402064BA0A DF6786". Самое интересное будет, если поменяю, а окажется что вибрация была из-за задних...

 

[Васильич32]

17 минут назад, Sc0rrp сказал:

После позапрошлой замены резины появилась вибрация на педали при торможении на скорости более 60-80 км/ч. Подумал, что при замене резины между тормозным диском и ступицей попал кусочек ржавчины. Поездил. Снял диски, почистил, поставил - вибрация на педали осталась. Ещё поездил. Подумал, что за время эксплуатации эксплуатации дисков, они могли износиться так, что при положении отличном от того в котором они всё время работали, установка их в другое положение может давать вибрацию. А когда я снимал диски для чистки, положение не отметил. Поменял положение дисков примерно на 1/2 оборота. СТО в городе, где можно померить биение диска нету, вот и экспериментировал. Но надоело мне это всё, заказал "MARSHALL тормозной диск передний NISSAN QASHQAI II 13- / X-TRAIL III 14- RENAULT KADJAR 15- 402064BA0A DF6786". Самое интересное будет, если поменяю, а окажется что вибрация была из-за задних...

 

Я бы сначала колодки поменял. У меня после замены колодок все вибрации ушли.

[Sc0rrp]

@Васильич32 да, колодки передние тоже поменял. Тем обиднее брать новые диски, колодки же тоже новые нужны...

[MercedesG500]

50 минут назад, Sc0rrp сказал:

После позапрошлой замены резины появилась вибрация на педали при торможении на скорости более 60-80 км/ч. Подумал, что при замене резины между тормозным диском и ступицей попал кусочек ржавчины. Поездил. Снял диски, почистил, поставил - вибрация на педали осталась. Ещё поездил. Подумал, что за время эксплуатации эксплуатации дисков, они могли износиться так, что при положении отличном от того в котором они всё время работали, установка их в другое положение может давать вибрацию. А когда я снимал диски для чистки, положение не отметил. Поменял положение дисков примерно на 1/2 оборота. СТО в городе, где можно померить биение диска нету, вот и экспериментировал. Но надоело мне это всё, заказал "MARSHALL тормозной диск передний NISSAN QASHQAI II 13- / X-TRAIL III 14- RENAULT KADJAR 15- 402064BA0A DF6786". Самое интересное будет, если поменяю, а окажется что вибрация была из-за задних...

 

а вы остаточную толщину диска замеряли? Может там уже время пришло их менять? У меня передние диски (по толщине) приговорили уже на 45 тысячах.

[Sc0rrp]

@MercedesG500 замерял. Купил китайский специальный штангенциркуль для замера толщины диска. Но что-то он болтается весь. Заказал микрометр. У меня его почему-то ещё нет 😉

[SOBR]

20 часов назад, MercedesG500 сказал:

 У меня передние диски (по толщине) приговорили уже на 45 тысячах.

Видать любите погонять. 

[MaxMikhey]

В 12.08.2025 в 21:57, Sc0rrp сказал:

@MercedesG500 замерял. Купил китайский специальный штангенциркуль для замера толщины диска. Но что-то он болтается весь. Заказал микрометр. У меня его почему-то ещё нет 😉

Микрометр - вещь хорошая, но для дисков достаточно и пластикового китайского штангенциркуля с обычными губками. Выступающий буртик диска можно обойти подложив с одной и другой стороны монетки.

Изменено 14 августа, 2025 пользователем MaxMikhey

[MaxMikhey]

В 12.08.2025 в 16:50, MercedesG500 сказал:

У меня передние диски (по толщине) приговорили уже на 45 тысячах.

Аналогично. Примерно на минимуме были на этом пробеге. Посчитал, что не стоит пока менять ибо пробег детский. Заменю при следующей замене колодок.

[blackkovu]

Добавлю в копилку темы. 

Приговорили тормоза в круг (на 65т.к). долго выбирал что поставить (не лежала душа к самым распространенный вариантам вроде hi-q) , в итоге поставил комплект Nagamochi. 
диски - BR22182T и BR22168

колодки - BP22804 и BP22806

Сделаны вроде в японии. Общая история с кашиямой. хорошо упакованы (даже салфеточки для протирки 🙂 ). 
Зацепили тем что привалочная поверхность крашенная (меня жутко раздражает обычный ржавый вид). 
 

Проехал пока не много, но первые впечатления положительные. Звуков нет, усилите и динамика торможения очень близка к «родным», и даже ушел кивок при остановке. 
 

Посмотрим что будет дальше. 

[alemurzin]

5 часов назад, blackkovu сказал:

не лежала душа к самым распространенный вариантам вроде hi-q

По какой причине, если не секрет?

5 часов назад, blackkovu сказал:

Nagamochi

Какой неведомый зверек...

5 часов назад, blackkovu сказал:

Сделаны вроде в японии.

Безусловно. В слесарке при дворце императора))

 

[Sc0rrp]

А я закупил Marshall на все деньги...

Передние диски M2000545

Передние колодки M2622065

Задние диски M2000538

Задние колодки M2625965

Заморочился с покраской дисков.  Долго лопатил интернет, одни пишут, что и обычная автомобильная эмаль в спрее нормально держится, другие - что только термостойкая, третьи - что всё облазит через год.  Купил термостойкую краску Certa. По инструкции не каждый обезжириватель подходит. Купил ксилол, как написано. Привалочные поверхности к ступице и диску заклеил скотчем.

Допустимое осевое биение 0.06 мм, не стал рисковать.

Разложил на солнышке на даче

Покрасил

Это в один слой, с акцентом на поверхности, которые ни с чем не контактируют. После второго диски стали полностью равномерно черные. Рабочие поверхности не стал закрывать, за пару аккуратных торможений краска где нужно снимается колодками. Баллона хватило как раз на 2 слоя на 4 диска.

Думаете всё, можно ставить на машину и будет счастье? А вот фигу. Термостойкую краску нужно подвергнуть термозакалке. Иначе  она легко обдирается и смывается нефтепродуктами . Оптимально - 3 часа при температуре 200°С. Дома в духовке  - жена не оценит, при закалке пишут - воняет очень. Планирую сложить из кирпичей вокруг дисков что-то типа печки и прогреть строительным феном...

Изменено 4 октября, 2025 пользователем Sc0rrp

[Васильич32]

Немного не понял нюансы процесса. Покрасил рабочую поверхность тормозных дисков что ли? Если так-то нафига? Сотрется ведь через пару-тройку торможений....

Изменено 5 октября, 2025 пользователем Васильич32

[tav59]

22 минуты назад, Васильич32 сказал:

нафига?

Просто так гораздо проще красить.

[SOBR]

Не вижу смысла их красить.

[Sc0rrp]

@Васильич32 красил то что ржавеет со временем, рабочая поверхность заодно покрасилась.

@SOBR Исключительно с эстетической точки зрения

[blackkovu]

Собственно это была одна из причин почему не стал брать HiQ - они ржавые. В смысле центр у привалочной и края.  Nagamochi покрашены (серым).  На прошлой машине ставил зимермана (но сейчас не уверен в их происхождении) по тем же эстетическим причинам (ну раздражает меня ржавая середина, а колесо достаточно прозрачное что бы его видеть).

Другие причины были слишком разнообразные отзывы.  У многих скрипят (у многих нет).  Много видел отзывов о странном торможении.  На тамагочи отзывов сильно меньше но они положительные.
Спрашивал в сервисе у бывшего дилера - там "по умолчанию" ставят HiQ,  но мастер себе не ставит (по тем же соображениями разброса в качестве) (что он себе поставил - не запомнил, вроде метако).

Тысячу накатал,  пока полет положительный. 

[Sc0rrp]

Продолжаю заморочки с дисками. Отодрал малярный скотч, загрузил диски в печку.

Закрыл сверху

Включил фен сначала на первый режим, потом на второй. Воткнул термометр в левый от фена угол, где поток воздуха от фена минимальный. Температура с трудом доползла до 100°С.  Укутал всё подручными материалами.

Через 3 часа температура в самом холодном углу была 135°С. В районе стенки напротив фена была примерно нужная температура.

В общем 3 часа диски запекались, надеюсь всё прошло как надо. Фен отключил, оставил всю конструкцию остывать, внутрь не смотрел.

А вот герой дня, проработавший 3 часа без перерыва на максимальной мощности, корпус лишь слегка нагрелся. Температура воздуха была +12°С

 

[Sc0rrp]

Выбрался в гараж, заменил задние тормозные диски с колодками. Колодки разводил через CVTz50 и новый блютус адаптер ELM, который у меня теперь не только показывает некоторые параметры но и может что-то менять в настройках.

Для удобства открутил кронштейн тормозной трубки и снял разъём ручника. С другой стороны, кстати, разъём отказался сниматься, как я его не ковырял. Обошелся без его отключения. (Синяя проволока помогает мне обслуживать тормоза уже лет 15)

Колодки прошли примерно  82500 км, выглядят так:

С учётом того, что передние я поменял меньше 10тык назад, передние и задние колодки у меня сносились примерно одинаково. Но.

С внешней стороны вполне

А вот с внутренней...

Толщина диска, уменьшилась на 1мм, до  12мм.

Ступица из нержавейки, привалочная поверхность была практически чистая, со следами медной смазки. Промыл очистителем тормозов, набрызгал керамический смазкой.

С конвейера стояли колодки Galfer

Что не понравилось. Внешнюю колодку вытащил с усилием, а внутреннюю пришлось слегка постучать молотком. Руками не извлекалась. Новая внутренняя колодка стала тоже ОЧЕНЬ туго. Поэтому внутренняя сторона и изнашивается так неравномерно. Внешняя стала чуть легче. Направляющие на скобе от ржавчины конечно почистил, практически до блеска. Долго думал, смазывать ли чем-то направляющие, обычно не смазываю. Но тут решил побрызгать керамической смазкой.

Обслужил направляющие суппорта.

Их никто не трогал 7 лет. Резинки живые. Решил не менять. Родные стоят не адекватно, при этом не факт что они родные. А не оригинал - лотерея. Смазку наносил TRW.

Колодки поставил Marshall M2625965, диски Marshall M2000538.

По противоскрипным пластинам. С одной стороны поставил родные, с промазыванием противоскрипной смазкой. Их две, одна поверх другой. В комплекте с колодками Маршалл, с каждой стороны идёт по одной пластине.  Но на внешнюю колодку родные пластины стали не совсем ровно из-за небольшого смещения ограничительных выступов на Маршаллле относительно родных колодок. С другой стороны машины внешнюю пластину на колодке оставил от Маршалла, посмотрю, есть ли разница.

 

Краска, кстати, после закалки оказалась довольно прочной. Пока ехал 1.5 км от гаража до дома, раз 10 аккуратно оттормозился с 60 до 20 км/ч. Около дома посмотрел, краска на месте, на рабочей поверхности только местами стала глянцевой.

Привалочные поверхности ступица-тормозной диск и тормозной диск - колёсный диск забрызгал "Керамическим Валерой".

 

 

Изменено 25 октября, 2025 пользователем Sc0rrp

[alemtin]

Не выяснили, почему внутренняя колодка туго встала? Не получится ли так же, как со старой колодкой, неравномерный износ. 
Я, когда колодки меняю, всегда смотрю, как они отпружинивают от диска. То есть должны свободно отходить от диска, как только руку от них убираешь. 

Изменено 26 октября, 2025 пользователем alemtin

[Den0507]

5 часов назад, alemtin сказал:

Не выяснили, почему внутренняя колодка туго встала?

Как-то при замене делал чистку всего вокруг и посадочные места даже подрабатывал гравером,напильником и кислотой не разведенной. Перед и зад железа разные фирмы и зад явно менее устойчив к коррозии и т.п. . Перед же в общем,да и в месте посадки колодок в отличном состоянии

[Sc0rrp]

@alemtin На передних колёсах колодки ходят и отпружинивают. А на задних устройство совсем другое.

В направляющий паз на скобе входит подпружиненное ухо. И этот паз настолько узкий, что пружина сжимается до упора и входит очень плотно. И даже если паз чуть расточить, сильно сжатая пружина всё равно не позволит свободно ходить колодке. Видимо так задумано разработчиками...

Кто менял задние колодки самостоятельно, насколько туго у вас становились новые колодки?