Эргономические и технические просчеты инженеров — Минусы J11

[Maximus1301]

4 часа назад, Рома82 сказал:

грамотно как описать эту проблему дилеру? ну или наоборот не грамотно, а по-простому)))

Прошу вас откорректировать температуру климат контроля на +2 градуса/-3 градуса/+1 градус (тут кому что, но предел возможный - -3/+3) Эту проблему с климатом Кашкаев и трилов ОД прекрасно знают.

[smax99]

@Maximus1301 т.е. регулировка заключается в том (если например прошу отрегулировать на +3), что раньше выставлял на климате +23, то теперь для климата это будет +20?

Теплее от такой регулировки не будет )

[thor3452]

30 минут назад, smax99 сказал:

Теплее от такой регулировки не будет )

Будет, если снова выставить 23.

[Hihol]

На J11 мы меняем прошивку климата. На мой взгляд она действительно меняет температуру на пару тройку градусов и увеличивает поток не в ноги, а в лобовое. Может и ещё что-то, но это прошивка, а не точная настройка ручками, это надо понимать. На J10 +/-3С можно самостоятельно отрегулировать с помощью комбинации кнопок. 

[smax99]

26 минут назад, thor3452 сказал:

Будет, если снова выставить 23.

С чего бы, если изначально человеку холодно в машине, ясное дело он крутил все регулировки. Температура ОЖ и КПД печки не меняется от таких регулировок.

[Proteus]

4 минуты назад, thor3452 сказал:

Будет, если снова выставить 23.

Я ставил на "Hi", при этом всё равно ногам было прохладно. В смысле, становилось жарко, правда к этому времени я уже до работы-то доезжал. Я же говорю, видно, как печка остужает мотор по приборке. Ведь не у одного меня так? Поэтому не помешал бы электрический тэн в печку как дополнение к жидкостной. Именно на время прогрева мотора с коробкой. Только не такое барахло: https://www.zr.ru/content/articles/904955-ampery-v-gradusy/ , а нормальный, типа такого: https://www.drive2.ru/l/2737910/ .

Причём, если его установка у официала с сохранением всех гарантий обошлась бы в разумные деньги, я бы с большой радостью эту приблуду доустановил. На Экзисте цена всего-то 3-4 круб. Вот код: 271431KB0A . Но в Инстаграме официальный Ниссан ответил, что не положено, не предусмотрено, отвянь. Хотя, по какой-нибудь "Доброй воле" или ещё как могли бы порешать, тем с жалобой на холод Кашкая в инете валом. Ведь дело-то копеечное, даже за счёт клиента можно ставить тем, кто захотел (лишнего не наживаясь при этом, конечно). А пока что основная претензия к машине именно в долгом прогреве салона, особенно в зоне ног. Зато очень серьёзная, теперь у меня при выборе машины важным пунктом будет проверка на быстроту прогрева в морозы, считай, психологическая травма на всю жизнь ? 

Мероприятие не самое дорогое (особенно, если за деньги клиента установить), зато сколько покупателей (возможно) не купили Ниссан из-за такой мелочи? Лично я не предполагал при покупке, что это будет меня напрягать, хотя читал, что люди жалуются, но думал, что пустяк, что будет не хуже, чем в Десятках всяких. Оказывается, напрягает. Смирился с вариатором при покупке, но вот с дискомфортом от холода в салоне мириться бы не стал.

[Hihol]

1 минуту назад, smax99 сказал:

С чего бы, если изначально человеку холодно в машине, ясное дело он крутил все регулировки. Температура ОЖ и КПД печки не меняется от таких регулировок.

Конечно нет, тупо регулировка кривых не согласованных заслонок. Такое ощущение, что на Кашкае и ниссан в целом на  мировом рынке японцы решили поиздеваться. Идеальный климат ими был придуман более 30 лет назад, а тут даже не прошлый век. 

[Proteus]

@Hihol Не в курсе насчёт идеального климата он Ниссана. Проведите, пожалуйста, ликбез ? 

[Hihol]

3 минуты назад, Proteus сказал:

@Hihol Не в курсе насчёт идеального климата он Ниссана. Проведите, пожалуйста, ликбез ? 

Это история не на одну страницу, а может быть и томик, конечно не как периоценённая Война и Мир, но тоже не маленькая. Всё можно объяснить тремя буквами JDM. Гуглите на здоровье. 

[Proteus]

@Hihol Что такое JDM, конечно же, мне известно. Я думал, ответ будет в стиле: "В 1989 году Ниссан выпустил модель NNN, там климат был просто огонь, а сейчас скатились донельзя, потому мировые продажи Ниссана скуднеют, оскуднели аж настолько, что пришлось императорскую автомарку наполовину французам продавать".

[Hihol]

2 минуты назад, Proteus сказал:

@Hihol Что такое JDM, конечно же, мне известно. Я думал, ответ будет в стиле: "В 1989 году Ниссан выпустил модель NNN, там климат был просто огонь, а сейчас скатились донельзя, потому мировые продажи Ниссана скуднеют, оскуднели аж настолько, что пришлось императорскую автомарку наполовину французам продавать".

Перетирание истории и возможного хода событий нам не помогут, что есть то есть. 

[thor3452]

Забавно, что у меня машина того же года, с таким же движком и я на климат не жалуюсь. Автозапуск решает проблему с долгим прогревом движка. Выхожу к прогретой машине. Иногда более 30 мин грею, если сильно холодно.

[Proteus]

10 часов назад, thor3452 сказал:

Забавно, что у меня машина того же года, с таким же движком и я на климат не жалуюсь. Автозапуск решает проблему с долгим прогревом движка. Выхожу к прогретой машине. Иногда более 30 мин грею, если сильно холодно.

Я тоже по 20 минут при -20*С и ниже грею.  При этом, если не выключить климат, то на приборке будет не рабочая температура. И при этом я не говорю, что прямо холодно, я говорю, что долгий прогрев. Хотя считаю, что полчаса греть - слишком долго, конечно. В -30*С только так делал, но это для того, чтобы не околеть. Прошлые машины полчаса греть бы точно не потребовалось. Ах, да, можно вспомнить папин Москвич-412, вот где было зябко зимой, Кашкай, безусловно теплее. Все машины с автозапуска я грел 10-15 минут, и никогда не обращал внимания на недостаток тепла (да, на Калине при движении в мороз по трассе становилось зябко, решил проблему заменой термостата на грантовский с более горячим клапаном от старого ВАГа, они подходят). Здесь обратил. Вот не получается в Кашкае, замёрзнув зимой на прогулке в лесу или парке, сесть, завести и быстренько согреть ноги. Поскольку 20 минут он будет только мотор прогревать, а ногам тепла не дождаться. 

[Васильич32]

@Proteus долгий прогрев на ХХ-это болезнь всех современных моторов Евро 5-6. Я не сторонник прогревать двигатель на ХХ, но если уж приходится греть  (например чтобы отогреть замерзшие стекла), то держу обороты в р-не 2000 об. Тогда прогревается гораздо быстрее. Так я делал и на предыдущей Октавии с TSI , так делаю и на Кашкае. 

[smax99]

26 минут назад, Васильич32 сказал:

долгий прогрев на ХХ-это болезнь всех современных моторов

Это не болезнь, а энергоэффективность.

[Васильич32]

12 минут назад, smax99 сказал:

Это не болезнь, а энергоэффективность.

Согласен. Неправильно выразился. Нужно было взять слово "болезнь" в кавычки.

[Proteus]

43 минуты назад, smax99 сказал:

Это не болезнь, а энергоэффективность.

Вот где тут энергоэффективность, если ест Кашкай не меньше, например, ТагАЗовской Сонаты с её мотором 2 литра родом из 80-х (за основу был взят Митсубишевский 4G63)? Что там, что там по городу больше 10 литров на сотку у меня выходит. Но Соната греет, а Кашкай нет. Вот не пойму, где тут эффективность, если бензик всё равно горит в таком же количестве.

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Proteus

[smax99]

Так что кому холодно, а люди все разные, ставьте ТЭН.

[Proteus]

1 час назад, Васильич32 сказал:

@Proteus долгий прогрев на ХХ-это болезнь всех современных моторов Евро 5-6. Я не сторонник прогревать двигатель на ХХ, но если уж приходится греть  (например чтобы отогреть замерзшие стекла), то держу обороты в р-не 2000 об. Тогда прогревается гораздо быстрее. Так я делал и на предыдущей Октавии с TSI , так делаю и на Кашкае. 

Вот с этим прогревом вообще не понятно. С одной стороны надо вариатор нагреть, ибо у жижи есть своя рабочая температура. С другой стороны мотору не хватает тепла нагреть и коробку, и себя, и салон. При этом бензик горит. Кстати, никто не знает, какой расход в литр/час на ХХ у Кашкая?

2 минуты назад, smax99 сказал:

Так что кому холодно, а люди все разные, ставьте ТЭН.

С удовольствием, даже купил бы его (стоит всего 3-4 круб), но Ниссан сказал, что нельзя так делать. А гарантию хотелось бы сохранить.

[smax99]

3 минуты назад, Proteus сказал:

А гарантию хотелось бы сохранить.

Гарантию на что?

[Proteus]

1 час назад, smax99 сказал:

Гарантию на что?

На электрику в частности.

[smax99]

Только что, Proteus сказал:

На электрику в частности.

Не понимаю, почему вы потеряете гарантию, если установка будет произведена компанией, которая имеет лицензию на этот вид деятельности. Дилеры совсем запугали потребителей...

[AndyDS]

@Proteus вы всерьез думаете, что установка подогревателя решит ваши вопросы?

Не решит. Слабонагретый воздух пойдет через 2-3 минуты, этого хватит отпотеть лобовуху, но боковые окна, надо отдирать скребком, либо ждать прогрева мотора. При этом, если вы включите обогрев стекла, мозги за вас порешают(в зависимости от оборотов двигателя и зарядки акк), включить его или нет, поскольку работает подогреватель. Очень вещь в себе. Тоже хотел в фокус такую штуку, вроде и ставится не геморно, но потом покурил посильнее тему и расхотелось, неоднозначное решение, одним словом.

В вашем случае есть только один, идеальный, технически совершенный, в тысячи раз скопирован и совершенно безопасный для гарантии вариант - вебасто. Решит все ваши проблемы, это 100%

Поставьте в авторизованном центре, дилер даже не пикнет. Друг, тоже мерзлявый, поставил с обогревом салона, пищит от удовольствия.

[Kondtantin]

24.04.2021 в 20:59, Proteus сказал:

Поэтому не помешал бы электрический тэн в печку

На Элантре у меня штатно стоял ТЭН в печке. Включался он автоматически, при подачи воздуха на ветровое стекло.  Если сравнивать этот ТЭН со встроенным нагревом лобового стекла, то последний в разы эффективней.

[Proteus]

Спасибо за информацию насчет особенностей работы ТЭНа. Я думал, что он при низкой температуре мотора включается дополнительно ко всему, а не вместо.

Вебасто - штука, конечно, хорошая, но цена там переваливает за 50 круб, кажется. Не бюджетно, надо подумать.

Изменено 26 апреля, 2021 пользователем Proteus