Не заводится. На холодную. Плохо запускается. Приборный щиток потух. Кашкай J10

[Андре]

Похожая ситуация была, клемма акб не контачила, почистил и подкрутил, всё ОК стало 

[igor8671]

Всем здрасте! Имею Кашкай 2008г, Месяца 3 назад начались проблемы с запуском ДВС. После стоянки 10 и более часов в мороз более 15 градусов(минус) заводится и сразу глохнет, потом завести можно только с педалью газа, раза с пятого, с шестого.  Когда теплее, градусов 5(минус), заводится с первого раза, но обороты скачут с 1000 до 3000 секунд 10, потом все нормализуется и день работает нормально, (до следующего утра ). Был на диагностике, сказали надо менять топливный модуль и обучать дроссель. Поменял насос,(не модуль), уплотнительное кольцо (где топливный фильтр в стакан вставляется), хочу поменять РДТ., но почти уверен, дело не в нем. Давление держит в течении 30 минут, падает до 3 атм. и все. Почитал форум, схожих проблем много, но конкретных решений нет , менять все подряд дорого, да и диагностика показывает, что дело не в датчиках (хотя кто их знает...) Может кто вылечил машинку от такой же болезни? 

[nog]

а кольца в стакане насоса все поменяли?

[igor8671]

Где фильтр вставляется в насос, поменял. Где стоит РДТ - нет. Но ведь давление то не падает. Манометр подключал к выходу на модуле. насос накачал 3,5 атм, сработал РДТ, потом в течении 30 минут давление упало до 3 атм. 

[igor8671]

Это видео не мое, но у меня почти один в один..

[kaljaba]

Смотри, обычно если на холодную не заводится, а чуть потеплеет и норма то смотреть в сторону ДТОЖ, ДМРВ, попробуй в следующий раз если не будет заводиться скинь фишку с ДТОЖ и ДМРВ, дроссель тут не причем, он только на плавание оборотов влияет в твоем случае, обучить его можно самому.

При полностью выжатой педали акселератора при пуске авто идет вентиляция камеры сгорания, если выжать газ на всю и заводить то эбу отключает форсунки.

Если чуть выжать и будет заводиться то смотреть в сторону РХХ, и ДМРВ. 

[kaljaba]

Манометр подключал куда? На рабочую давление какое, до рампы с форсами?

[igor8671]

ДМРВ знаю где, А где стоит ДТОЖ ? При снятых фишках ошибку покажет? Я чек имею ввиду. Заслонка электронная. РХХ быть не должно,, Или я не прав? А манометр подключал на снятом модуле.  прям на трубку которая сверху - выход, где брс подсоединяется

[igor8671]

Вообще есть донор  с которого можно попробовать датчики снять. Но там двс 1,6 у меня 2,0,  ДМРВ подойдет? вроде они самообучающиеся?

[kaljaba]

ДТОЖ должно быть 2, один на приборку другой на мозги (ну так на нормальных авто), ошибка по ДМРВ будет, но сама погаснет.

А почему не померял давление именно перед рампой форсунок, можут туда не доходит, тесты бы поделать на авто, да посмотреть на данные, купи кабель сними логи а я посмотрю, цена вопроса 250-600 рублей за кабель.

[igor8671]

проблема при запуске именно  после ночной стоянки, Один раз машина завелась - день будет заводится без проблем... если датчики мудрят, мне кажется такого бы не было. А перед рампой, не нашел куда манометр подцепить...

[kaljaba]

Смотри у меня была проблема на мерсе а 140, купил весна лето отлично, и тут осенью резко ударили морозы, заводить с утра она не заводится, раза с 20го завел потом если полностью не остывает то как часы, как только до 0 остыла все опять раза с 20, я перепробовал все марки бензина и все заправки, и наткнулся на лукойл 95, она только на нем заводилась как часы, только залей другой и все. ХЗ вроде похоже на сказку а оно было именно так.

Смотри дтож работает по изменению сопротивления. Если он умирает то впадает в аварию -40, и начинает заливать, так как при такой температуре очень большое кол-во кислорода, и смесь нужно очень богатить при запуске, от сюда и перелив. А когда ты с педалью газа заводишь ты во первых даешь больше воздуха под эту смесь а во вторых проветриваешь камеру, вот она и лучше заводится. Может форсунка ссыт.

Ты лучше объясни, она заводится весь день отлично даже когда полностью остыла, или же если допустим постоит она у тебя с 9 утра до 17 вечера о заведется как часы. А постоит ночь и опять не заводится.

[igor8671]

Вообще зависит от температуры на улице. При минус 20 может часа через 4- 5 тоже завестись и обороты прыгать будут, как утром. Чем теплее на улице, тем лучше запуск. Если ДТОЖ перед заводкой отсоединить, двигатель все равно должен завестись, или нет? Я понимаю, что будет работать какая то аварийная программа. И какой отсоединять? На мозги или на датчик?

[igor8671]

А вообще ситуация похожа как у тебя с Мерсом. Только при чем бензин не пойму. Раньше тоже на этой заправке заправлялся

[kaljaba]

Я просто тогда еще машинами сильно не занимался в плане диагностики, но было именно так, даже экспериментировал, заливаю 95 лукойл, как часы, заливаю другой раза с 20го, заливаю лукойл опять как часы. ХЗ но было именно так, мес у меня был 2.5 года, так что я на эксперементировался. 

ДТОЖ тот что на мозги, он должен стоять где то на блоке ДВС, обычно тот что на радиаторе (на разных авто по разному) он на приборку.

У тебя завязка идет именно на температуру, тут либо ДТОЖ либо датчик температуры на впуске, это я бы первым делом проверил.

Когда ты скидываешь с него фишку, двигатель переходит на аварийный алгоритм работы исключая этот датчик, он берет косвенные данные о температуре + включает вентилятор охлаждения.

Пробуй заводить с 50% выжатой педалью газа, но сначала выжми до упора, и покрути движку пару оборотов, потом выжми на 40-50 и пробуй, должна лучше заводиться, скидывай ДТОЖ, пробуй, не поможет пробуй с ДМРВ.

Плавание оборотов на прогретой это Дроссель, подсос во впуске, ДМРВ.

[nog]

вы меньше аббревиатуры употребляйте, пол форума не понимает о чем вы, мне до сих непонятно что такое брс. Бензин и датчики тут не причем. У вас неисправность судя по такому запуску в недостаточном давлении топлива на рампе. Подайте на рампу топливо под давлением от другого насоса. Через обычный шланг соединяете рампу и насос, последний кидаете в емкость с топливом, от насоса 2 провода на АКБ. и запускайте. 

Про чудодейственный лукойл, спасибо посмеялся.

[kaljaba]

Про лукойл личный опыт, хотя сам не могу найти связь.

БРС, а где я применил данную аббревиатуру.

Если человек хочет сам разобраться то должен знать как и что называется. Да и есть яндекс и гугл где можно посмотреть что это.

Про насос я бы не стал так категорична, он его проверил и исключил, проверил давление. Я бы понял если бы у него всегда одинаково после длительной стоянки, но тут четкая зависимость от температуры и остывании авто.

[igor8671]

вы меньше аббревиатуры употребляйте, пол форума не понимает о чем вы, мне до сих непонятно что такое брс. Бензин и датчики тут не причем. У вас неисправность судя по такому запуску в недостаточном давлении топлива на рампе. Подайте на рампу топливо под давлением от другого насоса. Через обычный шланг соединяете рампу и насос, последний кидаете в емкость с топливом, от насоса 2 провода на АКБ. и запускайте. 

Про чудодейственный лукойл, спасибо посмеялся.

БРС- быстроразьемное соединение. та штука с кнопкой которая подсоединяет топливную трубку к модулю. Насос в модуле я поменял, на рампе нет места где можно подсоединится для проверки давления, (Хотя может это я не нашел). поэтому проверял прямо с модуля. давление набирает 3,5, потом срабатывает регулятор давления. и в течении 30  минут давление падает до 3.0. это нормально (допускается падение давления на 0.5 за 10 минут). Подать топливо от другого насоса на рампу? Но насос качает до 6 атм., а регулятор давления стоит в модуле. В рампе его нет, значит на рампу и форсунки пойдет 6 очков!! Так можно?

[igor8671]

Я просто тогда еще машинами сильно не занимался в плане диагностики, но было именно так, даже экспериментировал, заливаю 95 лукойл, как часы, заливаю другой раза с 20го, заливаю лукойл опять как часы. ХЗ но было именно так, мес у меня был 2.5 года, так что я на эксперементировался. 

ДТОЖ тот что на мозги, он должен стоять где то на блоке ДВС, обычно тот что на радиаторе (на разных авто по разному) он на приборку.

У тебя завязка идет именно на температуру, тут либо ДТОЖ либо датчик температуры на впуске, это я бы первым делом проверил.

Когда ты скидываешь с него фишку, двигатель переходит на аварийный алгоритм работы исключая этот датчик, он берет косвенные данные о температуре + включает вентилятор охлаждения.

Пробуй заводить с 50% выжатой педалью газа, но сначала выжми до упора, и покрути движку пару оборотов, потом выжми на 40-50 и пробуй, должна лучше заводиться, скидывай ДТОЖ, пробуй, не поможет пробуй с ДМРВ.

Плавание оборотов на прогретой это Дроссель, подсос во впуске, ДМРВ.

Попробую завтра с утра поэксперементировать с датчиками.. Надо только найти и

[nog]

давление правильно проверять перед подачей на рампу, как вы называете БРС, там есть, но чтобы снять шланг подачи с рампы Вам придется или купить съемник для топливных трубок или сделать подобие из куска тонкого металла. Проблем с датчиками на этих машинах я не встречал. Метод, который я описал выше, исключает топливную систему практически полностью. Сразу станет понятно капать туда дальше или нет. Такой насос Вам никогда не выдаст 6 очков. Подключайте и пробуйте. Если будет тоже самое, то дальше я бы выкрутил первый кислородник и заводил без него.

[kaljaba]

А вот  кислородник то тут причем, противодавление думаешь мешает выходу газов? 

Он вообще до 350 градусов не работает, так что на холодную он на работу авто никак не влияет.

[nog]

если каталик забит наглухо, двигателю завестись будет весьма проблематично. Выкрутить его плевое дело, опять же исключить катализатор.

[kaljaba]

Это да, противодавление душит движку сильно.

Но я обычно начинаю малой кровью.

Щас буду мучать сонату, пригнали с зависанием оборотов. Наши автосервисы ему там столько насчитали заменить и отремонтировать, а там то делов как кот наплакал.

[kaljaba]

Хотя если кат забит то она и ехать не будет и обороты хрен ей раскрутишь.

[igor8671]

Когда один раз утром заведется, проблем не возникает, тяга есть. бензин не жрет, ХХ как вкопанный, приемистость хорошая. Поэтому и такие непонятки. Я повторюсь, ездил на диагностику, проверяли всякими хитрыми сканами, Ни один ничего не видит!! В ЭБУ несколько ошибок, но это из-за снятия АКБ. Сказали заменить топливный модуль. а потом обучение дросселя. Но я склоняюсь ,что это все таки какой то датчик умирает или фазы ГРМ!! Может цепь растянулась? в этом направлении никто не думал?