Медленно прогревается двигатель Кашкай J11

[shark257]

может вы и правы@chipmunk

[Yrist1]

2 часа назад, shark257 сказал:

вы сравниваете машины ,но у них совсем разный обьем салона.

второе поменяйте тосол у себя вместо -65 залейте -38,будет теплее сам делал на 2 машинах. при минус -9 на прогретой машине печка греет нормально.@chipmunk

я лично мало знаю машин с большим обьемом салона чтоб там был ташкент. да есть машины минивэны но у них 2 печки спереди и сзади дует горячий воздух.

У меня предыдущая машина КИА СИД сарай! По объему салона (вместе с багажником, а объем там ого-го!) не уступает Кашкаю!

Но прогревалась она значительно быстрее, а "жарила" так, что можно было зимой в трусах ездить!

[shark257]

@Yrist1 у тестя хундай траджет спереди тепло с зади дубак зимой.

да много есть примеров где хорошо где плохо. я поменял тосол был -65 сейчас-38 прогреваеться быстрее и горячее дует.+ сделал шумку сам двери арки багажник , тоже тепло чуть больше держит. летом сделаю крышу

[desperado]

11 минуту назад, Yrist1 сказал:

У меня предыдущая машина КИА СИД сарай!

Ну и понятно, сид, элантра, серато и что там ещё у керияк есть, это одна и та же машина. 

[Yrist1]

5 часов назад, desperado сказал:

Ну и понятно,

Так в том-то и дело, что не понятно: объем салона одинаков, а разница во времени прогрева - колоссальна!

Изменено 18 января, 2017 пользователем Yrist1

[desperado]

4 минуты назад, Yrist1 сказал:

что не понятно:

Антифриз в кие часто подливал?

[desperado]

Система охлаждения, отопления на Киа и Хундайижесними, как на ТАЗах + такой же ДВС с низким КПД, отсюда и жара. 

[Yrist1]

20 часов назад, desperado сказал:

ДВС с низким КПД

Я не волшебник механик, я только учусь!

Насколько я помню школьный курс физики, КПД - это коэффициент полезного действия.

Соответственно для ДВС высокий КПД должен означать следующее: при минимуме потребления топлива, ДВС выдает больше энергии (силы). И, соответственно, - тепла!

При низком КПД: ДВС при минимуме потребления топлива будет выдавать меньшее количество энергии (силы) и, соответственно, тепла!

Где здесь логика?

20 часов назад, desperado сказал:

Антифриз в кие часто подливал

Нет, не часто! практически и не подливал.

[shark257]

@Yrist1 всё правильно вы говорите. просто не все понимают что говорят, такое тут часто - привыкайте

[desperado]

9 минут назад, Yrist1 сказал:

Где здесь логика?

Всё правильно в определении КПД. Получается ДВС с низким КПД выделяет больше темпа чем силы, нам же в первую очередь нужен крутящий момент, а тепло где то на заднем плане, т.е. ДВС с высоким КПД расходует топливо не на нагрев окружающей среды.

[shark257]

 полный бред, разговор про печку был, кто то сказал

Система охлаждения, отопления на Киа и Хундайижесними, как на ТАЗах + такой же ДВС с низким КПД, отсюда и жара. 

а теперь всё на оборот говорит

очередные перлы

@desperado Получается ДВС с низким КПД выделяет больше темпа чем силы, нам же в первую очередь нужен крутящий момент, а тепло где то на заднем плане

от этого я вообще умираю ржу

[Yrist1]

3 часа назад, desperado сказал:

Получается ДВС с низким КПД выделяет больше темпа чем силы

А из чего это получается?

Полезное действие ДВС (если мы имеем в виду КПД) - это энергия (она же тепло)! Я так думаю! (с)

Соответственно, более низкий КПД - означает большее потребление топлива для выработки одинакового количества энергии по сравнению с ДВС с более высоким КПД!

Или я не прав?

[Джоржич]

КПД двигателя внутреннего сгорания – это значение отношения двух величин, мощности которая подается на коленчатый вал двигателя к мощности получаемой поршнем, за счет давления газов, которые образовались путем воспламенения топлива.

Если сказать простым языком, то это преобразование термической или тепловой энергии, которая появляется при сгорании топливной смеси (воздух и бензин) в механическую.

Двигатель прогревает себя и множество других элементов, такие как радиаторы, свой корпус, жидкость которая в нем циркулирует. Также часть тепла уходит с выхлопными газами. На все это еще до 35% потери КПД.

Изменено 19 января, 2017 пользователем Джоржич

[desperado]

41 минуту назад, Yrist1 сказал:

Полезное действие ДВС (если мы имеем в виду КПД) - это энергия (она же тепло)! Я так думаю! (с)

Так я не пойму, Ты купил ДВС для вырабатывания тепла или для того для чего его другие покупают? ДВС для тепла котлами отопления называют

Есть формула, можно найти и рассчитать.

Самый простой пример. КПД бензинового двигателя ниже чем КПД дизельного, примерно в два раза (иногда больше, иногда меньше). Зимой Дизель тёплый? Нет! Т.к. процент его тепловых потерь (и других конечно же потерь) меньше, а от куда тепло берётся все знают. Берём обычный бензин и турбо, где расход меньше, а мощность больше, правильно, на турбе (к дизелям тоже относится). Кто холоднее, правильно, турбо.

Так и обычные, атмосферники можно сравнить, КПД у них так же пляшет, особенно если заявленная мощность на бумаге не соответствует реальной мощности при эксплуатации, а керияке тут уже япошек обогнали, по высоте их поний в холке

Итог, ДВС с плохим КПД тратит топливо на потери, т.е. на тепло и иже с ними.

Изменено 19 января, 2017 пользователем desperado

[snow]

3 часа назад, desperado сказал:

Всё правильно в определении КПД. Получается ДВС с низким КПД выделяет больше темпа чем силы, нам же в первую очередь нужен крутящий момент, а тепло где то на заднем плане, т.е. ДВС с высоким КПД расходует топливо не на нагрев окружающей среды.

Правильно, у отдельных двигателей КПД т.е. энергия больше уходит на нагрев, чем на мощность, крутящий момент. Жару много толку мало. 

Изменено 19 января, 2017 пользователем snow

[shark257]

принцип работы синхрофазотрона, а начали как кпд влияет на печку салона- уходите от темы

[snow]

4 часа назад, shark257 сказал:

от этого я вообще умираю ржу

А я от этого ржу, разве не правильно вам объяснили.

[Romp]

Личные отношения выясняем в ЛС! За выяснение личных отношений публично, за отступление от темы топика, буду выдавать штрафные баллы и блокировать профиль! Спасибо за понимание!

[QASHмарик]

Хочу вставить свои 5 копеек в разговор о холоде кашкая. При всем уважении к высказываниям о кпд двигателя, мне кажется,что холод в салоне обусловлен его не малыми размерами, и наоборот, малым размером для такого салона радиатора отопителя (вернее его толщины). А объем двигателя вряд ли имеет какое то значение, ведь рабочая температура что в 1,6, что в 2.0 литровом одинаковы. И еще, если бы радиатор отопителя был из меди, а не легкосплавный как сейчас делают, то я думаю кпд печки был бы на много больше. Имхо.

[Yrist1]

2 часа назад, desperado сказал:

Итог, ДВС с плохим КПД тратит топливо на потери, т.е. на тепло и иже с ними.

Так понятнее, но, червь недоверия все же гложет изнутри!

[snow]

Все правильно , но не совсем в тему. В данной теме обсуждается вопрос,  медленно прогревается  двигатель, а плохо греет печка в другую тему.

Конкретно по теме. Данный вопрос меня то же мучает два года. И у меня есть вот такое видение , этой проблемы. У нас в моторе ДВА термостата. Один на радиатор,на большой круг, второй х.з на что. Я так думаю, что сначала нагревается  движок , а потом после открытия  этого термостата ОЖ начинает поступать в печку. Вот почему из печки долго идет холодный воздух, но после прогрева 30-40 минут становится теплей. А вот  почему нет жары так это от тонкого радиатора печки т.е. низкого его КПД, как писали выше. Лично я бы, при ремонте движка попробовал поменять это термостат на более раннее открытие, на охлаждение движка так и будет работать основной термостат, перегрева движка не будет.

Можете кидать  тапками и яйцами.

Изменено 19 января, 2017 пользователем snow

[QASHмарик]

Возможно вы и правы. Но до ремонта надо еще дожить, а специально выводить из строя аппарат, чтобы проделать подобные манипуляции как то не с руки.)))

[Джоржич]

тут на видео наткнулся, там советуют отключить и подключить разъем термодатчика, говорят помогает, может кто-то поподробней знает, помогает ли?

на 8-ой минуте.

Изменено 30 января, 2017 пользователем Джоржич

[Vasoo]

Всем добрый день. Заметил такую проблему. При включении печки в режим "ноги", дует в ноги, довольно сильно дует в лобовое и в боковые дефлекторы.

Ноги мерзнут,лицо горит. Как у вас с такой проблемой?

[alexbb]

Привет всем.

Раздумываю о покупке кашкая 2020г 2.0 2вд. Пугает холод, курю этот форум...

На тему печки есть - скорее всего, вся проблема в DD моторе(MR20DD)  в отличи от DE  моторов( например VQ25DE) это есть двиг с прямым впрыском.

Особенность такого мотора - это форсунки наподобии дизельный, высокого давления.

В режиме ХХ такие моторы впрыскивают топлива в соотношении до 1:60! вместо обычного мотора где на холодную обогащенная смесь идет.

Тоетсь бензина очень мало и много воздуха, рабочий ход это маленький локальный взрыв в цилиндре, по сути вокруг взырва - воздух. 

Это дает такие бонусы как маленький расход(якобы), снижение детона.

И, как следствие слабый нагрев рубашки охлаждения.

Был ниссан ноут на HR12DDR - та же история. На хх греется долго(20-30мин при -20), даже после интенсивного движения и остановки - по ELM327 - 53 градуса

Если взять ЕLM  и одновременно замерить одинаково холодные заведенные машины кашкая и любая другая 2л(с обычным впрыском) то обычный намного горячее будет.