Включение кондиционера при нажатии кнопки "auto" на климат-контроле зимой

[VovaTuf]

@Romp конечно осушается, выше написали уже, что не кондиционером, а печкой. Так было даже в самых простых жигулях. При нагреве влажность сильно падает (школьная физика). Поэтому мы все покупаем для дома увлажнители.

[Romp]

@VovaTuf Я правильно понял что зимой, при минусах, с a/c и без него подача воздуха разная??? Прости меня дорогой, туплю! ? Ещё как так с 2008 года нет темы по данному вопросу? Не верю что данный вопрос задали первый раз ?

[VovaTuf]

@Romp если ниже минус 4, то кондей не работает. При этом индикатор готовности кондея может гореть или не гореть - не важно. Если же минус 4 или теплее, то кондей работает при включённом индикаторе. Обсуждали, но обсуждения найти сложно - они в недрах многостраничных тем.

[Сергей78rus]

Друзья, a/c включается для полноценной работы в режиме "Авто", в любую погоду система должна создавать указанную температуру в салоне. Зимой, когда мороз, кондиционер действительно не включается, НО!!! Ни когда на улице холодно, а до тех пор, пока не прогреется салон, датчик температуры на испарителе, по нему он и действует, прогреется до состояния, когда фреон сумеет полностью испариться в испарителе и включается, системе глубоко пофиг на то, какая температура за бортом, после трв уже в салоне давление резко понизится и фреон будет работать, как и должен. Если даже будет плохо испаряться - трв не будет пропускать по давлению, а компрессор будет работать в холостую, благодаря внутреннему клапану. Но его работа зимой нужна, чтобы осушать воздух, чтобы не скапливался и не обмерзал потом конденсат везде, где можно. Проверьте сами, после поездки уже, когда приедете с включенным a/c, ну глушите двигатель, а посмотрите на муфту кондиционера - она будет работать, не смотря на -20 за бортом.

[Зенит]

На прошлых автомобилях ОДы рекомендовали зимой немного погонять кондёр. 

[HoHoHo]

Ребят, я езжу на Рендж ровере, кнопка a/c отключена. Нажимаю авто - у меня не включается a/c. Окна не запотевает, проблем никаких с осушением воздуха. Есть другой авто там такой кнопки вообще нет. Т.е. все само работает, но если летом хочется отключить кондей, то жмешь кнопку econ и он отключается. 

В Ниссан в мороз заметил, что боковое окно со стороны человека запотевает при выборе обдува ног и тела. Вылечил усилением обдува и направлением потока боковых вентотверстий на стекло. 

Сейчас при минус 2 и сильном дожде запотевания не было.

Я считаю, что надо написать в тех.поддержку Ниссан и даже лучше на иностранную штаб квартиру. Пусть разъяснят

@Сергей78rus логика правильно описана. Но вот на промышленном холоде при запуске в минусе сначала включается тэн прогрева масла, потом сама установка. В морозк кондеи работают, я переживаю только за клин компрессора в момент старта. Если в машине есть защита, то это только радует. 

[VovaTuf]

@Зенит производители любых европейских автомобилей рекомендуют держать включённым кондиционер груглогодично.

Имхо, те, кто использует кондей только лишь в полтора жарких летних месяца, а остальное время года не включают его вовсе, потом жалуются на запах плесени и вынуждены его дизинфецировать. Эффект такой же как в выключенном бытовом холодильнике с закрытой дверью - плесень образуется довольно быстро.

@HoHoHo про Range Rover согласен. Машина спроектирована тоже в Англии, но другой компанией инженеров. Поэтому плюсы и минусы у этих машин разные. Но, компрессор пока ещё ни у кого не клинил.

[HoHoHo]

@VovaTuf в общем пока гарантия, надо оставить a/c включенным?

 

[Сергей78rus]

35 минут назад, HoHoHo сказал:

логика правильно описана. Но вот на промышленном холоде при запуске в минусе сначала включается тэн прогрева масла, потом сама установка. В морозк кондеи работают, я переживаю только за клин компрессора в момент старта. Если в машине есть защита, то это только радует. 

В промышленности используются восновном аммиачные холодильные системы, там абсолютно все иначе, используются другие компрессоры, часто на соляре, как двигатели внутреннего сгорания, или электро, не суть. Рефрежераторное же масло, что у нас даже самое плохое легко держит -35, хорошее до 50, поэтому пережевать за это не стоит. В рефрежераторах же, что на фурах стоят и вагонах тоже все как у нас, но компрессоры на соляре, как правило, хотя на небольшие холодильники, аля трехтонники ставили компрессоры как у нас, при чем такие холодильники могут работать как на охлаждение, так и на обогрев зимой, чтобы поддерживать постоянную температуру, например для медикаментов, которые нельзя замораживать, лично довелось переделывать из обычного холодильника с компрессором как у нас на холодильник с функцией обогрева - меняется направление после компрессора и всё, испаритель снаружи, а радиатор греет внутри. Мозги брали от готовой системы с функцией обогрева. И зимой все прекрасно работало. 

1 час назад, HoHoHo сказал:

Ребят, я езжу на Рендж ровере, кнопка a/c отключена. Нажимаю авто - у меня не включается a/c. Окна не запотевает, проблем никаких с осушением воздуха. Есть другой авто там такой кнопки вообще нет. Т.е. все само работает, но если летом хочется отключить кондей, то жмешь кнопку econ и он отключается. 

На корейцах тоже можно сделать так, чтобы не включался кондей при нажатии авто, на ниссанах увы нет.

А на некоторых британцах и немцах кнопка Econ заменяет a/c, только действует наоборот, когда горит econ - кондиционер не работает.

[Васильич32]

Вот нашел минимальную температуру, при которой включится кондей. https://etlib.ru/blog/1284-mozhno-li-vklyuchat-konditsioner-v-mashine-zimoj

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Васильич32

[AndyDS]

3 часа назад, Васильич32 сказал:

Вот нашел минимальную температуру, при которой включится кондей. https://etlib.ru/blog/1284-mozhno-li-vklyuchat-konditsioner-v-mashine-zimoj

так понимаю, это температура, при которой прекращается охлаждение. На организацию климата это не влияет. Если физически кондей не выключен, значит он будет запускаться по команде контроллера и в морозы. Например, для просушки воздуха при работе забора воздуха из салона.

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем AndyDS

[Васильич32]

 

[Dimma]

18 часов назад, Сергей78rus сказал:

Друзья, a/c включается для полноценной работы в режиме "Авто", в любую погоду система должна создавать указанную температуру в салоне. Зимой, когда мороз, кондиционер действительно не включается, НО!!! Ни когда на улице холодно, а до тех пор, пока не прогреется салон, датчик температуры на испарителе, по нему он и действует, прогреется до состояния, когда фреон сумеет полностью испариться в испарителе и включается, системе глубоко пофиг на то, какая температура за бортом, после трв уже в салоне давление резко понизится и фреон будет работать, как и должен. Если даже будет плохо испаряться - трв не будет пропускать по давлению, а компрессор будет работать в холостую, благодаря внутреннему клапану. Но его работа зимой нужна, чтобы осушать воздух, чтобы не скапливался и не обмерзал потом конденсат везде, где можно. Проверьте сами, после поездки уже, когда приедете с включенным a/c, ну глушите двигатель, а посмотрите на муфту кондиционера - она будет работать, не смотря на -20 за бортом.

Вы так безапелляционно написали, что хочется поверить... И смотрю многие даже повелись...

[Romp]

@Dimma А в чем возникли сомнения?

[Dimma]

@Romp Максим, ну давай рассуждать. Морозный воздух с улицы проходит через фильтр, потом через испаритель, потом через радиатор печки. О каком нагреве салона и испарителя мы говорим? И если бы даже испаритель забирал какую-то влагу из воздуха, он бы обмерз нахрен. Да и конденсат, который летом течет под днищем, моментально бы замерз и получился бы потоп в салоне.

Осушение воздуха происходит при его нагреве из минуса в плюс. Точка.

Как оно работает при рециркуляции, не знаю, я ею не пользуюсь. Но при обычном использовании климата кондей в мороз не включается ни на одной машине, как бы нам тут знатоки промышленных холодильников не заливали)

[Сечин]

@Сергей78rus ни на одной ни грузовой,ни на легковой машине ни разу не встречал работающий кондей в мороз. Уж что-что,а такое бы заметил. Режим есо включает кондей,а конкретно муфту компрессора,только при повышении температуры воздуха в салоне выше установленой на климате;в случае надобности осушения воздуха,например,при + 6 градусах снаружи он просто не включится,по крайней мере,я ни на одном блоке климат-контроля не видел температур ниже 16ти градусов. При необходимости осушения воздуха нужен режим,когда кондер включен независимо от того,жара или холод в машине. 

И про зиму.В инструкциях часто пишут о необходимости хоть раз в месяц зимой включать кондей. Я так понимаю,это возможно только в тёплом помещении или при температуре на улице около нуля.Как один знакомый холодильщик говорил,не стоит в мороз принудительно включать кондей,например,через реле муфты компрессора,из-за густого масла в хладагенте могут быть проблемы.

[Dimma]

14 минут назад, Сечин сказал:

@Сергей78rus. 

Как один знакомый холодильщик говорил,не стоит в мороз принудительно включать кондей,например,через реле муфты компрессора,из-за густого масла в хладагенте могут быть проблемы.

Да компрессор сдохнет при попадании фреона в жидком состоянии по низкой трубке  и всё. Как гидроудар в моторе.

[Сергей78rus]

8 минут назад, Сечин сказал:

ни на одной ни грузовой,ни на легковой машине ни разу не встречал работающий кондей в мороз. Уж что-что,а такое бы заметил. Режим есо включает кондей,а конкретно муфту компрессора,только при повышении температуры воздуха в салоне выше установленой на климате;в случае надобности осушения воздуха,например,при + 6 градусах снаружи он просто не включится,по крайней мере,я ни на одном блоке климат-контроля не видел температур ниже 16ти градусов. При необходимости осушения воздуха нужен режим,когда кондер включен независимо от того,жара или холод в машине. 

И про зиму.В инструкциях часто пишут о необходимости хоть раз в месяц зимой включать кондей. Я так понимаю,это возможно только в тёплом помещении или при температуре на улице около нуля.Как один знакомый холодильщик говорил,не стоит в мороз принудительно включать кондей,например,через реле муфты компрессора,из-за густого масла в хладагенте могут быть проблемы.

Ну во первых режим Econ вЫключает компрессор, для econ-омии топлива. Во вторых прямой связи работы компрессора с выставленной температурой на климат-контроле нет, т.к. выставляется на нём необходимая температура в салоне, которая регулируется путём смешивания воздуха заслонками двух потоков, холодного, напрямую от испарителя и горячего, который проходит сначала через испаритель, потом через печку. Температура ниже 16 градусов не нужна только потому, что человеку при такой температуре будет уже не комфортно без шапки, даже зимой, (нижний порог температур как раз для зимы и тёплой одежды и предусмотрен).  Но осенью в дождь, когда температура 2-3 градуса, в салоне мокро от курток и обуви - печка, в сравнении с кондиционером не даст практически ни какого эффекта, т.к. точка росы сильно ниже по температуре и только резким охлаждением можно добиться осушения воздуха. Сложно, хрен с ним....

Конечно, если жидкий фреон не успеет испариться и попадёт в компрессор - тот умрет в ту же секунду без шанса на выживание, но у нас есть термо регулирующий вентиль - клапан автоматический по сути, который замеряет давление в испарителе и пропускает фреон только в случае его газообразного состояния, одновременно запуская жидкий фреон в испаритель. Компрессор же, пока ТРВ закрыт - работает в холостую, не создавая большого давления. Плюс перед компрессором для подстраховки стоит осушитель (не путать с фильтром-осушителем), бочонок, который разбивает центрифугой капли фреона в пар.

Испаритель нормально так греется от салона, от печки прежде всего, которая довольно таки рядом и прилично жарит, фреону много не надо, градусов 10 тепла уже хорошо, для полноценной работы испарителя, это и есть примерная температура включения компрессора, а весь конденсат сливается по трубке, которая прямо под радиатором печки, ей там тепло, но стоит её забить - да, будет ж*опа....

Компрессор действительно нуждается в работе хотябы периодически, его поршни в куда более плотном контакте с цилиндрами, чем в моторе, и если их не маслать пару месяцев - будут прикипать, закисать и там, если не клин, то задиры, которые уже ведут к скорой смерти.

Я вроде не говорю ничего шибко мудрённого и удивительного, а тем более такого, что Вы сами не можете проверить, Вы же представляете как выглядит компрессор под капотом? Вот на нём есть муфта, часто ещё с выпирающими круглешами, чтобы было видно её работу, так вот, когда компрессор стоит, - видно, что и муфта не подвижна, а когда включен, после щелчка соленойда - муфта двигается и это всё прекрасно видно.

Эту систему не дураки придумали, всё прекрасно работает, всё автоматизировано и продумано до мелочей, уже как десятки лет без особых изменений.

[Сечин]

@Сергей78rus как  и чем испаритель будет греться,если уличный воздух сначала проходит через него,а после через радиатор печки?

Не имею цели унизить,оскорбить,но если так,то попробуй на своей машинке принудительно,через ручное воздействие на разобранное реле муфты,например, при минус 25 повключать муфту с интервалом10сек работы-50 сек выкл.,а там посмотрим,что произойдёт.

Про компрессор:не только представляю,но и разбирал когда-то давно ,чтобы удовлетворить свой интерес,с какой-то тойотки.

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Сечин

[Сергей78rus]

10 минут назад, Сечин сказал:

как  и чем испаритель будет греться,если уличный воздух сначала проходит через него,а после через радиатор печки?

значительная часть воздуха идёт из салона, а не всё с улицы, попробуйте нашим маленьким радиатором нагреть поток воздуха в -30 градусов, тем более постоянно, плюс от испарителя до печки расстояние сантиметров 7, пусть там и под углом, но весь корпус отопителя в нормальном состоянии довольно таки горячий

[Сечин]

Не,всё,я пошёл.

[Dimma]

1 час назад, Сергей78rus сказал:

значительная часть воздуха идёт из салона, а не всё с улицы, попробуйте нашим маленьким радиатором нагреть поток воздуха в -30 градусов, тем более постоянно, плюс от испарителя до печки расстояние сантиметров 7, пусть там и под углом, но весь корпус отопителя в нормальном состоянии довольно таки горячий

То есть несмотря на то, что на любом сайте написано, что кондей в мороз не включается, вы продолжаете утверждать обратное? 

Все дураки, только Захаров Сергей знает, как оно устроено...

[Сергей78rus]

2 минуты назад, Dimma сказал:

То есть несмотря на то, что на любом сайте написано, что кондей в мороз не включается, вы продолжаете утверждать обратное? 

Все дураки, только Захаров Сергей знает, как оно устроено...

Почему сразу дураки? Никто не обязан знать, как у них там кондиционер работает, один два человека заметили, что заведя машину с утра в -2 чего-то не включился кондиционер - значит и не должен работать, логично? В принципе да, вот и пошло поехало... Кто там проверяет как оно после прогрева салона?

А то, что на сайтах пишут, ну извините, у нас пол страны думает, что колеса на машинах в радиусах замеряются

[Зенит]

С 20° понизил до 16,минут 5 прождал, проладней дуть не стало. 

[Сергей78rus]

15 минут назад, Зенит сказал:

С 20° понизил до 16,минут 5 прождал, проладней дуть не стало. 

Если Вы сначала прогреете до 20 салон, а потом выставите на 16, то будет дуть прохладней и без кондиционера, если на улице холодный воздух.

Не имеет никакого значения сколько там выставлено на климате в режиме обогрева, хоть 16, хоть 28, дуть будет одинаково, пока температура салона не приблизится к выставленной.

Тут немного не об этом, зимой кондиционер вообще не для охлаждения салона используется

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Сергей78rus