Сколько должен держать аккумулятор?

[Anyfreename]

Добрый день.

short version :

Подскажите, пожалуйста, сколько дней новый кашкай должен держать аккумулятор?

long version:

Купил матери j11 из салона. Ездит она вне лета эпизодически и столкнулся с проблемой, что за пару недель простоя аккумулятор падает до 11.9.

Отправился в Рольф Дмитровка, где диагностика показала что с аккумом всё ок, а ток утечки 0.05А -> "у вас всё ок, ездийте почаще или снимайте клемму".

Я на пальцах посчитал что 0.05А должны в идеальных условиях разряжать 60Ач аккум за 50 дней, а значит минимум месяц он должен держать.

На что специалист заключил, что за две 100км поездки в неделю (дачка) аккум не заряжается, вот и причина.

Я попросил зарядить у них и отключить starline (прочёл что он может спонтанно будить машину). Не помогло, сел всё так же.

Предложил оставить машину в сервисе, чтобы сами убедились, что аккум улетает. И ещё раз проверить ток утечки.

За 19 часов (у него рабочий день закончился) напряжение упало с 12.39 до 12.35, то есть 0.04В ушло.

Говорю специалисту

- вот видите за сутки значит уйдёт 0.05В, что даст минус 0.1В за 2 дня, так что проблему я не придумываю.

- нет, это норма

Завтра с утра следующий раунд переговоров.

Подскажите, такая просадка действительно норма? (и это я просто разбалован форд кугой, которая могла два месяца стоять в тёплом боксе)

Если нет, то как к этой проблеме подступиться? (сейчас от безысходности уговариваю сменить аккум, на что идут не очень охотно тк диаг станция показывает что он хороший)

Спасибо.

 

 

[Yugin]

36 минут назад, Anyfreename сказал:

 

Я на пальцах посчитал что 0.05А должны в идеальных условиях разряжать 60Ач аккум за 50 дней, а значит минимум месяц он должен держать.

 

Не работает этот подсчет в жизни .

1 .Умная экологичная зарядка , в движении редко выдает 14.8 ( проверьте сами ) . АКБ постоянно недозаряжен 

2. Заводские аккумы на японцах - хауноу  

3. При частых поездках , не заметите и тока потребления 100 mA  

4. Выход - заряжайте АКБ стационарным устройством раз в 3-4 недели , если редко ездите . Или скидывайте клемму АКБ при стоянках 

5. В Куге не было полного бесключевого доступа , нави , глонасса ( или 1-2 х из этих и подобных вещей ) - там наверное машина поедала 20 mA  

 

Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Yugin

[vnr]

22 минуты назад, Anyfreename сказал:

0.05А должны в идеальных условиях разряжать 60Ач аккум за 50 дней,

Последовательно - поочерёдное отключение предохранителей, возможно, сначала локализует, а затем и поможет найти "виновника" утечки.  В любом случае 50mA утечки - это никакая не норма.

[Dimma]

 

@Anyfreename Ваша картина пока очень даже неплохая. Подождите морозы, будет больше эмоций. Я 2 раза пытался дилеру доказать, что аккум не алё, но прибор упорно показывает, что ок, надо зарядить просто.  А поездка по 8 часов подряд как будто не заряжала... 2-3 ночи на морозе и машина почти не заводится. Пока тепло, заводится норм. Жду морозы.

Вот картинка за сутки:

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Dimma

[smax99]

14 часов назад, vnr сказал:

Последовательно - поочерёдное отключение предохранителей, возможно, сначала локализует, а затем и поможет найти "виновника" утечки.  В любом случае 50mA утечки - это никакая не норма.

50mA вполне нормальная штатная утечка.

 

[Dimma]

39 минут назад, smax99 сказал:

50mA вполне нормальная штатная утечка.

 

Таки да, для современного напичканного авто да ещё и с охраной и глонассом вполне нормально .

[vnr]

4 часа назад, smax99 сказал:

50mA вполне нормальная штатная утечка.

 

4 часа назад, Dimma сказал:

вполне нормальн

 Вы это серьёзно? На J11 не измерял, но на прежнем J10  утечка была  8 мА - на обслуживание CAN- шины  и сигналки Старлайн, уж не помню серии и то через два месяца стоянки не смог завести.  Измерю на j11 сразу как только доберусь до Флюка на работе - этот пацан не врёт. Но и предварительно ....спрошу 1.2 А/час в сутки это норма? При такой утечке и летом через пару недель стоянки не заведёшь. Отложим разговор до замера.

[alemtin]

У меня ток утечки 30 ма. Сигналка стралайн. По документации потребляет в режиме покоя 23 ма.

[smax99]

3 часа назад, vnr сказал:

спрошу 1.2 А/час в сутки это норма?

Спокойствие, только спокойствие. Что за новая величина в физике 1.2 а/час в сутки? Так в час или в сутки. Если в час, то не норма, если в сутки, то норма. Хорошо заряженный аккумулятор месяц простоит и потом легко заведется. 

[vnr]

11 часов назад, smax99 сказал:

Спокойствие, только спокойствие

Даю справку: А*час , A*h (можно по-китайски пока не обозначать?) - это международная единица электрического заряда. Она "живёт" независимо от того срока, в который была израсходована сама. Может в течении секунды, а может и суток или года - как понравится. На электросчётчике своей квартиры Вы даёте показания кВт*час за месяц. Поскольку U= const,, можно косвенно сказать А*(U) *час Хоть речь здесь не о заряде - но это также пример хождения в жизни электропонятий., где единица времени "за время"  Постараюсь на работе в понедельник замерить ток утечки.

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем vnr

[vnr]

Из таблиц видно, что чем современней сигналка, тем прожорливей, особенно старлайн. Нет, это не наш путь, товарищи.

Документ Microsoft Office Word (4).docx Документ Microsoft Office Word (5).docx

[pzm76]

На машине нужно ездить. И чем чаще это происходит, тем меньше вас будет беспокоить ток утечки.

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем VovaTuf

[vnr]

32 минуты назад, pzm76 сказал:

чем чаще ......., тем меньше

Какая глубокая и свежая мысль!!!! Продолжайте...пожалуйста.

[MaxMikhey]

Мне бы ваши проблемы ))) Вы ещё с реальными проблемами в электронике Кешы не сталкивались...

0,05А - нормальное потребление. Зарядине нормально аккум и поездите. 1 поездка в 2-е недели - совсем мало, особенно если емкость просела.

0.05А*24ч=1,2А/сутки...за 14 дней скушает 17А, что почти треть объема аккумулятора. 

 

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем MaxMikhey

[MaxMikhey]

В 23.09.2022 в 10:42, Dimma сказал:

 

@Anyfreename Ваша картина пока очень даже неплохая. Подождите морозы, будет больше эмоций. Я 2 раза пытался дилеру доказать, что аккум не алё, но прибор упорно показывает, что ок, надо зарядить просто.  А поездка по 8 часов подряд как будто не заряжала... 2-3 ночи на морозе и машина почти не заводится. Пока тепло, заводится норм. Жду морозы.

Вот картинка за сутки:

Да нормальные аккумуляторы ставит Ниссан, просто сама машина много потребляет, вот и не получается его заряжать поездками. Я лично за зиму 1-2 раза снимаю и заряжаю его. Сегодня как раз 3-и года как купил авто и аккумулятор бодр ещё, хотя живу не в средней полосе )

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем MaxMikhey

[pzm76]

15 минут назад, vnr сказал:

Какая глубокая и свежая мысль!!!! Продолжайте...пожалуйста.

Я даже смайлики не ставил, вдруг кто не заметит, а впилил большое фото. 

4 минуты назад, MaxMikhey сказал:

Я лично за зиму 1-2 раза снимаю и заряжаю его. 

Так же, только не снимая. А всё потому, что зимой поездки короткие, в основном. Сига тянет в норм пределах, морозы усугубляют. 

[vnr]

В 22.09.2022 в 21:45, Anyfreename сказал:

вот видите за сутки значит уйдёт 0.05В, что даст минус 0.1В за 2 дня, так что проблему я не придумываю.

Топистартер,  думаю, что важно замерить ток утечки при отключенной сигнализации.Из Вашего текста понятно, что первоначально измерялся ток утечки, но после отключения сигналки Вы пишете лишь о падении напряжения, Это не очень иллюстративно. Хорошо бы знать ток после отключения, а то мне видится, что разговор перетекает в  две параллельные ветки, которые, возможно,  не про Вас - 1. Сигналка  2 Не заряжается.

[VolgaCalling]

0.05 это граница между нормой и её превышением.  Перечитал себя в другой теме  - 0.08-0.1  разряжал батарею зимой в течение пяти дней.  После устранения косяков со старлайном ток разрядки снизился до 0.02А

[Dimma]

2 часа назад, MaxMikhey сказал:

Я лично за зиму 1-2 раза снимаю и заряжаю его.

Я так не смогу. Ни возможности ни желания нет. Сколько машин было, бед не знал.  Один раз банка коротнула пришлось резко поменять аккум и всё. А тут новая машина и проблемы. Хотя генератор стоит могучий...

[pzm76]

А нет ли датчика на минусовой клемме ? Если есть, я бы отсоединил фишку.

[MaxMikhey]

8 минут назад, Dimma сказал:

Я так не смогу. Ни возможности ни желания нет. Сколько машин было, бед не знал.  Один раз банка коротнула пришлось резко поменять аккум и всё. А тут новая машина и проблемы. Хотя генератор стоит могучий...

@Dimma , могучий генератор, но в машине насос высокого давления, электроусилитель, обогревы всякие и т.п. вещи дают о себе знать, а ещё интеллектуальная система распределения электропитания...

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем MaxMikhey

[smax99]

5 минут назад, Dimma сказал:

Я так не смогу. Ни возможности ни желания нет. Сколько машин было, бед не знал.  Один раз банка коротнула пришлось резко поменять аккум и всё. А тут новая машина и проблемы. Хотя генератор стоит могучий...

Как уже написали выше - на машине надо ездить. Если завел, проехал 5-10 минут, заглушил , то ясное дело АКБ будет недозаряжен - потратили на старт больше, чем потом получили. Поэтому опасения напрасны, если на машине ездить , а не заводить.

[Anyfreename]

17 часов назад, pzm76 сказал:

На машине нужно ездить. И чем чаще это происходит, тем меньше вас будет беспокоить ток утечки.

-Доктор, если не поем в течении 6 часов, то падаю в обморок.

-Есть нужно каждые 3 часа. И чем чаще это происходит, тем меньше вас будет беспокоить обмороки.

nissan connect при запуске пишет, мол позволяет "check fuel and battery level"

И если топливо он показывает.

То где посмотреть заряд аккумулятора - найти вообще не могу.

Кто-нибудь находил?)

[pzm76]

@Anyfreename некоторые сиги поддерживают функцию АЗ по напряжению акб. Допустим, если опустилось до 12.1v. Ну, как вариант. 

[Anyfreename]

@pzm76 дык благодаря этой функции старлайна я и узнал о проблеме)

Но было подозрение что сам старлайн и есть его причина, так что выдернули ему питание. Сегодня вернули при замене аккума тк nissan connect похоже что бесполезен для мониторинга заряда.

 

Если перевести старлайн в сервисный режим, то не начнёт ли он есть меньше?

Изменено 25 сентября, 2022 пользователем Anyfreename