Аккумулятор. Разряжается. Какой купить для Qashqai J10.

[Джоржич]

Не посоветуешь фирму понадежней? А то к этим китайским заурядным устройствам доверия как-то мало.

[mixas]

Они уже лет 30 есть, по крайней мере у моего отца столько, если не больше. На Кашкае не пробовал, а до этого на все машинах профилактику аклиматоров проводил не отключая.

Прошу прощения: что же такое аклиматор? 

[desperado]

Прошу прощения: что же такое аклиматор? 

Аклиматор он же аккумулятор :)

[desperado]

Не посоветуешь фирму понадежней? А то к этим китайским заурядным устройствам доверия как-то мало.

Ща всё китайское. Всё хорошее дорогое

У кого не посмотрю всё отечественные, по наследству передают. У меня у самого пускозарядное отечественное, производство Калуга, у отца как и писал, полностью автоматическое так же Калуга. Не убиваемая техника. 

[vnr]

Развязка события!!!

Договорился с соседом по стоянке произвести данный замер. У него рестайлинг + какая то навороченная сигналка.

Производим замер: получаем 150 мА (30 мА к моим 120 мА добавила сигналка), снимаем тот же предохранитель вроде F12, и получаем 80 мА (все те же 30 мА к моим 50 мА добавили сигналка).

Посмотрел в какой цепи стоит F12 (BCM) - это блок контроля электрооборудования, видимо в режиме ожидания что то мониторит.

Так что требуемые, как все говорят, 50 мА не для всех авто. Можете замерить у себя.

Ерунда какая-то - 120 мА это же 2,88 A /h  в сутки. Это значит, что через пару недель стоянки машину и в Африке не заведёшь. Для интереса померил миллиамперметром у себя - 25мА при работающей сигналке.

[Tim66]

Ерунда какая-то - 120 мА это же 2,88 A /h  в сутки. Это значит, что через пару недель стоянки машину и в Африке не заведёшь. Для интереса померил миллиамперметром у себя - 25мА при работающей сигналке.

Откуда цифра 2,88 A /h  в сутки? Некорректно ток потребления 120 мА переводить в заряд, умножив просто на 24 часа.

Грубо посчитать на сколько хватит аккумулятора можно: 60 А*ч / 120 мА = 500 ч = 21 сутки.

 

Подключал амперметр и сколько ждал? 

Мои замеры сняты сразу, если лампочка в багажнике выкручена, или приходится ждать пока потухнет, потом ждал до 3-5 минут и отключал амперметр, может если подождать минут 15-20 ток тоже упадет, я не проверял.

Но факт остается фактом: на двух машинах вариант одинаковой в данном случае неисправности близок к нулю.

Еще как вариант может комплектации отличаются?

[vnr]

Откуда цифра 2,88 A /h  в сутки? Некорректно ток потребления 120 мА переводить в заряд, умножив просто на 24 часа.

Грубо посчитать на сколько хватит аккумулятора можно: 60 А*ч / 120 мА = 500 ч = 21 сутки.

 

Подключал амперметр и сколько ждал? 

Мои замеры сняты сразу, если лампочка в багажнике выкручена, или приходится ждать пока потухнет, потом ждал до 3-5 минут и отключал амперметр, может если подождать минут 15-20 ток тоже упадет, я не проверял.

Но факт остается фактом: на двух машинах вариант одинаковой в данном случае неисправности близок к нулю.

Еще как вариант может комплектации отличаются?

Коллега, всё проще, но глубже, как говорили в древности. Твои расчёты - те же мандарины, только сбоку. Посуди сам: 60А*Ч /120мА=500Ч=20,833(суток)=60A*Ч/(24*120мА) = 60А*Ч/ 2.88 А*Ч = 20,833(суток). Итого 20,833=20,833.В арифметики корректны мы оба, просто мой расчёт наглядней. Ты берёшь до гипотетического полного разряда(который на самом деле подвержен экспоненциальному закону), я же знаю, что уже через пару недель машину просто не заведёшь. Проще, но глубже.

Измерять ток лучше МИЛЛИАМПЕРМЕТРОМ, желательно класс точности не меньше 0,5. Амперметром ты там, пожалуй, намеряешь....Я ничего шибко не ждал - как толькко гаснет свет в салоне от реле времени - всё через пару минут система обнуляется и можно измерять реальный ток стоянки. При чём здесь комплектация? Термодатчик, датчик света и дождя всегда запитаны, даже залысина на ледяной корке лобовика в районе зеркала заднего вида укажет на это без всяких замеров. По-моему это есть даже в базе.

[Tim66]

Коллега, всё проще, но глубже, как говорили в древности. Твои расчёты - те же мандарины, только сбоку. Посуди сам: 60А*Ч /120мА=500Ч=20,833(суток)=60A*Ч/(24*120мА) = 60А*Ч/ 2.88 А*Ч = 20,833(суток). Итого 20,833=20,833.В арифметики корректны мы оба, просто мой расчёт наглядней. Ты берёшь до гипотетического полного разряда(который на самом деле подвержен экспоненциальному закону), я же знаю, что уже через пару недель машину просто не заведёшь. Проще, но глубже.

Измерять ток лучше МИЛЛИАМПЕРМЕТРОМ, желательно класс точности не меньше 0,5. Амперметром ты там, пожалуй, намеряешь....Я ничего шибко не ждал - как толькко гаснет свет в салоне от реле времени - всё через пару минут система обнуляется и можно измерять реальный ток стоянки. При чём здесь комплектация? Термодатчик, датчик света и дождя всегда запитаны, даже залысина на ледяной корке лобовика в районе зеркала заднего вида укажет на это без всяких замеров. По-моему это есть даже в базе.

 

Не соглашусь с расчетами. Согласно твоим расчетам 60А*Ч / 2.88 А*Ч=20,833. Верно, но это не суток!  Число 20,833 это получается безразмерная величина, а точнее отношение, во сколько первая величина больше второй, поскольку А*ч  в числителе и знаменателе сократятся. Это тоже самое, что 20А поделить на 10А и получим ответ не в амперах, а просто число 2!

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Tim66

[Tim66]

Некорректность расчетов заключается в следующем:

 

Начнем сначала. Ток потребления от аккумулятора составляет 120 мА.

За сутки потребитель съест энергии: 120 мА*сут.

Согласитесь, за час этот же потребитель съест энергии 120 мА*ч, а не 2,88 А*ч, как вы полагаете.

Число 2,88 А*ч, полученное: 120 мА*сут=120 мА*24 ч=2,88 А*ч, означает, что столько же энергии может быть съедено другим прибором при потреблении 2,88 А в течении часа, что и нашим прибором с током потребления 120 мА в течение суток.

[Джоржич]

Так непонятно, скока 25 или 125 мА кушает Кашкай, когда спит?  И это за секунду, час или сутки? (25 или 125мА)

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Джоржич

[Tim66]

У меня и моего соседа кушает 120 мА: . У любопытного 25. Что значит за какое время? Сколько будет стоять в этом режиме потребления, столько будет и время с током потребления 120 или 25 мА. Ток потребления не зависит от времени. От времени будет зависеть заряд, который высосет потребитель.

[Джоржич]

У меня и моего соседа кушает 120 мА: . У любопытного 25. Что значит за какое время? Сколько будет стоять в этом режиме потребления, столько будет и время с током потребления 120 или 25 мА. Ток потребления не зависит от времени. От времени будет зависеть заряд, который высосет потребитель.

А можно предположить, что дорестайл ваш-потребляет 125, а рестайл у VNR 25мА? Т.Е. могет зависит от этого?

[vnr]

Исходным в расчётах является заряд батареи, принято его выражать в А*Час. Но можно назвать А*60Минут, или А*3600Секунд. Если пренебречь физическими возможностями, то можно ёмкость батареи обозначить: 60А*Час=3600А*Мин=10А*6Час=2,5А*24Час=2,5А*Сутки.

Вы, батенька, путаете время, входящее в величину заряда, с временем, в течении которого этот заряд расходуется.

[vnr]

А при чём здесь математически точная размерность? Нужна размерность? Чего же проще, только тогда нужно разобраться в понятиях. 120мА*Час=0,12А*Час  - это скрость потери заряда батареей в час при токе 120мА. Соответственно в сутки скорость составит 2,88 А*Час.Любая скорость - это результат от деления на время.Вводим единицу времени - сутки и пишем:2,88 А*Час/Сутки Итак .Делим 60А*Час/ .2,88А* Час/Сутки=20,833 Суток.

Если же мы в формулу вместо единицы времени сутки вставим 24 часа, то, после потери физического смысла скорости, сократив час. в числителе и знаменателе( т.к сам заряд - произведение от времени Q= I * T, а тут мы делаем Q = I * T/T. Но законы арифметики спасают и на выходе получим те же 500 часов. Так что внимательней изучай преамбулу: Всё проще, но глубже.

[chuk78]

во вы заморачиваетесь,если ему п--да то поменяйте, ни разу с зарядками дел не имел ни каких и не собераюсь ерундой заниматься,старый дед много дров все равно не наколит,за 15лет пару акб только новых купил и то один можно было не менять,остальные машины продавал с родными акб,не завел в мороз сразу в помойку

[Tim66]

А при чём здесь математически точная размерность? Нужна размерность? Чего же проще, только тогда нужно разобраться в понятиях. 120мА*Час=0,12А*Час  - это скрость потери заряда батареей в час при токе 120мА. Соответственно в сутки скорость составит 2,88 А*Час.Любая скорость - это результат от деления на время.Вводим единицу времени - сутки и пишем:2,88 А*Час/Сутки Итак .Делим 60А*Час/ .2,88А* Час/Сутки=20,833 Суток.

Если же мы в формулу вместо единицы времени сутки вставим 24 часа, то, после потери физического смысла скорости, сократив час. в числителе и знаменателе( т.к сам заряд - произведение от времени Q= I * T, а тут мы делаем Q = I * T/T. Но законы арифметики спасают и на выходе получим те же 500 часов. Так что внимательней изучай преамбулу: Всё проще, но глубже.

 

Все уже изучено!

Сами себе противоречите.

Если скорость потери заряда составляет 120 мА*час, как эта скорость может стать 2,88 А*час.  Скорость потери заряда не изменится и останется 120 мА*час.

[Tim66]

А при чём здесь математически точная размерность? Нужна размерность? Чего же проще, только тогда нужно разобраться в понятиях. 120мА*Час=0,12А*Час  - это скрость потери заряда батареей в час при токе 120мА. Соответственно в сутки скорость составит 2,88 А*Час.Любая скорость - это результат от деления на время.Вводим единицу времени - сутки и пишем:2,88 А*Час/Сутки Итак .Делим 60А*Час/ .2,88А* Час/Сутки=20,833 Суток.

Если же мы в формулу вместо единицы времени сутки вставим 24 часа, то, после потери физического смысла скорости, сократив час. в числителе и знаменателе( т.к сам заряд - произведение от времени Q= I * T, а тут мы делаем Q = I * T/T. Но законы арифметики спасают и на выходе получим те же 500 часов. Так что внимательней изучай преамбулу: Всё проще, но глубже.

 

И откуда у вас такие понятия, что 120мА*Час=0,12А*Час  - это скорость потери заряда батареей в час. Откуда взялся этот час? Почему не секунда или минута?

И вообще, если судить вашей логике то  скорость 0,12А*Час за 1 час = 0,12 А*час/час = 0,12 А. Масло масляное.

Таким образом, вы когда искали эти злополучные сутки, делили 60 A*час на 0,12 А*час/час.

Эти действие то же самое что 60 А*час / 0,12 А*300/300  (300 это выдуманное число).

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Tim66

[vnr]

Так потому и вводят обобщённые размерности, чтобы не путаться, линейка времени одна, но в формуле заряда А*Ч - один смысл, а в формуле скорости Q/T - несколько другой. Возьми классическое определение заояда Q(кулон)=А*сек. Подсчитай и заряд и  скорость в кулонах, если не запаришься и противоречий не будет. Больше не отвечу - гляди глубже, сколько говорить.

[vnr]

во вы заморачиваетесь,если ему п--да то поменяйте, ни разу с зарядками дел не имел ни каких и не собераюсь ерундой заниматься,старый дед много дров все равно не наколит,за 15лет пару акб только новых купил и то один можно было не менять,остальные машины продавал с родными акб,не завел в мороз сразу в помойку

Согласен, хотя есть модные фишки по десульфатации с помощью зарядников.

[Tim66]

Так потому и вводят обобщённые размерности, чтобы не путаться, линейка времени одна, но в формуле заряда А*Ч - один смысл, а в формуле скорости Q/T - несколько другой. Возьми классическое определение заояда Q(кулон)=А*сек. Подсчитай и заряд и  скорость в кулонах, если не запаришься и противоречий не будет. Больше не отвечу - гляди глубже, сколько говорить.

 

На вопрос не ответил: почему взял скорость 120мА*Час/час.

 

Я хочу скорость 120мА*час/сут. Тогда 60 А*ч / 120 мА*час/сутки получаем 500 суток!!!

 

Больше тоже не отвечу, для себя все уяснил. Кому надо тот разберется и примет одну правильную из двух точек зрения.

[hihtun]

Самая простая проверка аккумулятора без дополнительных телодвижений..

http://www.youtube.com/watch?v=_bet7le2Bps

[mixas]

Все логично, кроме одного: двигатель должен быть прогретым.

При запуске холодного двигателя Вы можете оценить состояние аккумулятора раньше, чем предлагаемым методом.

[chuk78]

Самая простая проверка аккумулятора без дополнительных телодвижений..

http://www.youtube.com/watch?v=_bet7le2Bps

этому балоболу надо с бабками на лавочке семечки лузгать, дурень кончиный

[vnr]

Все логично, кроме одного: двигатель должен быть прогретым.

При запуске холодного двигателя Вы можете оценить состояние аккумулятора раньше, чем предлагаемым методом.

Просто не оговорён целый ряд других условий. Ну отвалилось предохранительное реле АБС при напряжении 10,5 вольта пока стартёр крутит вал, пусть и на прогретый двигатель. А прогретый после чего?  После двухнедельной стоянки на морозе или вчерашнего мотания по городу, где пятьсот раз заводился или после непрерывного пробега километров с двести. Три большие разницы для аккумулятора.

[chuk78]

он сам не знает не фига о чем говорит, тупо пропиарил акб хренов рекламщик, а вы теперь с подачи клоуна про абс опсуждаете, все там нормально работало ему еще осталось зачесать про магнитолу тухнующию во время запуска