Торможение двигателем на вариаторе. Выбор степени торможения. Кашкай J10

[kaljaba]

5 минут назад, alexey161 сказал:

И самое главное что я вам хочу донести,  на современых А/М электроника намного лучше справится при торможени когда вы нажмете педаль тормоза, нежели если применять торможение двигателем.

А мы не путаем теплое с мягким?

Сначала нужно определиться для чего нужно торможение двигателем, во первых для более щадящего режима дисков и колодок, второе для экономии топлива, и не важно какая машина и оборудована она абс или есп.

Не нужно путать просто торможение с экстренным.

Никто не будет тормозить при экстренной ситуации двигателем.

Вот едешь ты по трассе 2 полосы, впереди машина, встречка не пустая, смысл ехать до машины и потом тормозить колодками, проще докатиться до впереди идущей машины накатом и рассчитать так что докатишься ровно так что не придется тормозить, а тормозить будет двигатель.

Или подкатываешься ты к повороту или светофору, леж пол. малолетки давят на газ до последнего а потом тормозят клюют носом, и что расход топлива, износ колодок и дисков, я лично старой школы, я докатываюсь до препятствия, причем стараюсь бросить газ так что бы докатиться до препятствия за метров 5-10 сравнявшись с ним скоростью.

Я продал кашкай 75 тыс пробега с родными колодками неговоря о дисках, причем износ был такой что еще годик покататься можно было, так и цивик и кашкай, и вот удивляюсь когда пишут да колодок хватает на 15 тыс, ну конечно если везде и всегда валить и тормозить клевая носом то да.

 

[chipmunk]

На ауте III торможения двигателем нет и что-то не припомню, чтобы владельцы ломились его включать. Гидроавтоматы вели раньше себя также. У нас же оно просто есть изначально. Оставлять или выключать - дело вкуса каждого. Летом его выключаю, т.к. поведение авто без него больше нравится. Зимой включаю обратно, т.к. зимой привычней ездить с ним. У отца же как раз аут III и жалоб об отсутствии торможения двигателем от него не слышал ни зимой ни летом.

[VovaTuf]

5 часов назад, alexey161 сказал:

одно колесо находится на асфальте, другое попало в грязь,  весь крутящий момент будет на колесе которое в грязи

Немножко ошибаетесь. Не весь, а ровно половину. Смысл работы дифференциала (в данном примере межколёсного) - подавать одинаковый крутящий момент на оба колеса (50% х 50%), независимо от скорости вращения каждого из них. Когда одно колесо крутится с бОльшей скоростью (не важно, в повороте или в грязи) на него подаётся точно такой же крутящий момент, как на колесо вращающееся с меньшей скоростью (или вообще не вращающееся по причине пробуксовки другого). Дифференциал всегда делит крутящий момент пополам 50% х 50% и иначе он работать не может. На этом принципе основана и простейшая антипробуксовочная система (не у всех она есть), которая подтормаживает буксующее колесо. Тормозя колодками буксующее колесо она повышает крутящий момент передающийся на это колесо, и дифференциал начинает давать бОльший крутящий момент на стоячее колесо, т.к. всегда делит его поровну.

3 часа назад, chipmunk сказал:

На ауте III торможения двигателем нет ... Гидроавтоматы вели раньше себя также.

Его не может не быть. Тем более на гидроавтомате. Просто там торможение минимально.

Или ты утверждаешь, что там сама включается нейтралка? Не верю. Я такое видел только на последних версиях робота DSG и то, только на тех, которые не для российского рынка (те, что продавали у нас режима нейтралки в меню не имели)

Изменено 28 июня, 2017 пользователем VovaTuf

[chipmunk]

@VovaTuf  конечно так. Просто "отключить торможение двигателем" сказать проще чем к примеру "уменьшить торможение двигателем до минимально возможного уровня допустимого производителем".

[Аскар]

8 часов назад, Doppelsauger сказал:

Не совсем в тему, но не соглашусь. Однажды зимой в гололед ошибся со скоростью при входе в 90-градусный поворот пошел сильный снос всеми четырьмя колесами наружу поворота, но я даже ни рулем, ни газом среагировать не успел, как вмешалась система курсовой стабилизации стрекоча АБС и придушив двигатель выставила машину на курс. Так что, лично убедился, что система адекватно работает. Просто порог ее срабатывания там, где мы бываем нечасто.

Может быть.А у меня ничего не сработало, видно до того порога не докатился.Да и не хотел бы если честно.

[Doppelsauger]

@Аскар И это правильно. Надеяться нужно в первую очередь на свои умения и реакции.

[Parazite82]

всем привет,

я новичек, купил вот Кашкая 2.0 CVT, передний привод.

хочу уточнить кое-что по коробке. Пробег 76000км, предыдущий владелец сказал что менял масло на 59000км, 

заметил, что когда отпускаю педаль газа чтобы катиться накатом, обороты двигателя чуть поднимаются, особенно хорошо это заметно при спуске с горки. например еду, давлю на газ, обороты 2000, отпускаю газ, обороты сперва чуть опускаются, потом сразу понимаются до 2500 примерно. Это нормально?

До этого на простой АКПП ездил. Там все понятно.

[Andrew48]

2 часа назад, Parazite82 сказал:

Это нормально?

да

[Аскар]

@Parazite82 Это и есть торможение двигателем.Вариатор переходит на более низкую передачу.Иначе бы тебя как на телеге несло.

[VovaTuf]

2 часа назад, Parazite82 сказал:

чтобы катиться накатом, обороты двигателя чуть поднимаются, особенно хорошо это заметно при спуске с горки. например еду, давлю на газ, обороты 2000, отпускаю газ, обороты сперва чуть опускаются, потом сразу понимаются до 2500 примерно. Это нормально?

Это переход из режима экономной езды в нормальный режим. Гидроавтомат не столь динамичен - там тоже бывают такие переходы, но реже и у разных по-разному. 

Наката у автоматов не бывает (только у некоторых видов роботов). 

[Fa1Ton]

Доброго всем дня. 

Совсем не давно приобрел Ниссан Кашкай 2008 г.в. J10 2V на вариаторе.

Заметил, что когда едешь (на 2 тыс. оборотах) и отпускаешь педаль газа на ходу (едешь накатом) , то поднимаются обороты (до 3-4 тыс.оборотов) и происходит торможение двигателем. При этом мотор начинает значительно гудеть так, как если бы я на типтронике ехал на 5ой скорости и принудительно включил 4тую. 

Если начинаешь тормозить или дашь газу, обороты снова падают и машина едет ровно. 

Понятно что накатом ездить постоянно не рекомендуется, но при езде в городе часто приходится отпускать педаль газа. 

Собственно вопрос: это не исправность оборудования/датчика/настроек или все таки штатная работа вариатора? 

[desperado]

@Fa1Ton Поиск на форуме работает 

 

[Fa1Ton]

11 минуту назад, desperado сказал:

@Fa1Ton Поиск на форуме работает 

 

Спасибо. Новечек на форуме. Извиняйте. 

[VovaTuf]

4 часа назад, Fa1Ton сказал:

отпускаешь педаль газа на ходу (едешь накатом) 

Это не "накат". Слово неправильное. Накат - это движение на нейтрали. Вариатор не рекомендуется переключать на нейтраль на ходу. Это штатная работа вариатора - торможение двигателем - как на... ну Вы уже и так всё поняли. 

[JsT]

При езде накатом, когда скорость падает примерно до 40 км/ч, происходит небольшой пинок. Ощущение, что машину взяли за зад. Потом же опять все нормально, накат хороший.

Что может быть такое? 

Кашкай J10 2.0 CVT. Пробег 140 тыс.км. Масло 5 тыс.км. назад менялось.

[Аскар]

@JsT Торможение двигателем срабатывает...

[JsT]

@Аскар торможение двигателем отключено. Такое поведение непостоянно.

Пора машину продавать??

[Аскар]

@JsT Торможение двигателем отключить не возможно, отключение визуально CVTz50.Просто меняется алгоритм работы...

[JsT]

@Аскар т.е. это нормальное поведение?

Почему то раньше не замечал...

[Аскар]

@JsT Ну да так это и работает, наката у вариатора нет по факту, он работает постоянно...

[NisMan]

@JsT на  J11 торможение двигателем отключается в меню компа. Накат появляется, катится легче, но появляется толчёк при добавлении газа. Оставил включенным, мне так комфортнее.  У вас может ещё на этой скорости гидротранформатор разблокироваться, тоже можно почувствовать этот момент.

[VovaTuf]

6 часов назад, JsT сказал:

т.е. это нормальное поведение?

Поиграйте с разной степенью торможения. Там алгоритмы разные. Они меняют не только поведение гидрика, но и передачи по-другому выбирают. Возможно, какой-то из предложенных Ниссаном алгоритмов Вас вполне устроит.

[pzm76]

@VovaTuf там всё "не рекомендуется", кроме вкл и выкл. 

[Аскар]

@pzm76 Вова про то что вариатор обучаемый.Как ездишь так и алгоритмы работы подстраиваются...

[Kondtantin]

1 час назад, Аскар сказал:

Как ездишь так и алгоритмы работы подстраиваются...

Варик, как бы сам по себе))