Надежность и проблемы вариатора. Гарантия. Кашкай J11

[pzm76]

@Achokh обороты плавают при равномерном движении, если проскальзывает ремень ( цепь ). Так же, это возможно при интенсивном ускорении. Часто это не ведёт к выпадению ошибки, но в cvtz50, скорее всего, ошибка будет, но позже. Если это происходит, начинает стругать опилки и это начало конца. Я бы не тянул, надо, как минимум, скинуть поддон. Смотреть стружку на магнитах, в первую очередь. 

Проскальзывание ГТ нормальное явление, то есть абсолютно нормальное, это заложено в алгоритмах управления эбу. 

46 минут назад, Achokh сказал:

Сам ремонтировал вариатор... 

Я не буду сомневаться в Ваших способностях, но в этом деле много нюансов, которые знают только спецы, перекидавшие не один варик. 

Изменено 15 марта, 2023 пользователем pzm76

[Achokh]

@nog как выяснилось не так все просто с этим в Туапсе. 3 раза приезжала контрактный вариатор. То в ужасном состоянии, то не подошёл по креплениям, то с другой модификации. С 4 раза б/у с разборки подошла. Но проездила ровно год... Решил сам отремонтировать родную. Вот и имею что описал уже полгода так катаюсь. Не хуже не лучше...

@pzm76 согласен. Не спец я... Сделал что смог и уже полгода езжу с такими неисправностями... И как назло ни одной ошибки. И 600 км за день проезжал. И агрессивно катался... Но ошибок нет. Я думаю если ремень скользил бы все таки cvtz50 показал бы что то за это время... 

[Achokh]

Да и как 1000 км проехал поменял масло, фильтры. Магниты были чистые.

Как потеплеет буду дальше экспериментировать...

[nog]

Так это Туапсе …., а если ремень будет скользить то там запас хода небольшой 

[pzm76]

8 минут назад, Achokh сказал:

 Я думаю если ремень скользил бы все таки cvtz50 показал бы что то за это время... 

Согласен. Много так не проехать. Интересный случай. 

@Achokh и, да, немного не тот раздел. Тут по j11. )

[Achokh]

При неисправности бублика может быть такое что на 1 и 2 вирт.передаче все хорошо. А с 3 и выше скачки оборотов?

И покажет ли ошибку вариатор при неисправности бублика?

И кстати проверял бублик Stall тестом. Показатели были в норме. 

Поэтому и сомневаюсь что причина в нем...

?‍♂️

8 минут назад, pzm76 сказал:

@pzm76и, да, немного не тот раздел. Тут по j11

Пардон. Не знал)

[smax99]

2 часа назад, Achokh сказал:

При неисправности бублика может быть такое что на 1 и 2 вирт.передаче все хорошо. А с 3 и выше скачки оборотов?

А вот когда идут скачки оборотов в cvtz ГТ заблокирован? Посмотрите там есть эта информация. И посмотрите на температуру масла вариатора, если это бублик не блокируется и проскальзывает, то температура должна повышаться. 

[Achokh]

@smax99 скачки оборотов как при заблокированной ГТ, так и без. Температура выше нормы за пол года не поднималась. 

[Achokh]

На видео с 20 секунды не нажимаю совсем на газ, а обороты и другие параметры пляшут кто куда... 

[Victor62]

11 часов назад, Achokh сказал:

На видео с 20 секунды не нажимаю совсем на газ

А если на газ не нажимаете почему скорость не падает, что за чудо-накат такой? Может не в варике дело ? 

п.с синусоида на картинке с оборотами двиг. наводит на мысль по аналогии с блоками питания - если хреново спроектированна обратная связь, то определенная нагрузка начинает раскачивать шим-контроллер и выходное напряжение начинает прыгать - хотя мощность в нагрузку умудряется поддерживать.

Может вы какой разъем задели и он фигово контачит, может заслонка зависает , бублик то не так просто прикончить.

[Achokh]

@Victor62 просто с горки катился в это время. Поэтому скорость не падает. Так то в этом плане все закономерно...

Кроме описанных ранее симптомов ничего нет...

Я думаю если разъем или контроллер то ошибка бы засветилась...

Если ездить очень динамично и агрессивно то симптомы либо исчезают либо просто не чувствительны... Я не замечаю совсем скачков оборотов при газе в пол. Только в самом начале прыгнет раз-два и когда отпустишь газ прыгают резко вперёд назад несколько раз...

Видимо что то в мозгах вариатора

@Victor62 да и торможение двигателем отключено)...

[Achokh]

 На видео разгон в пол педаль.

Набираю до 5100 оборотов с обычной резвой динамикой (на 3 вирт.передаче), с 14 секунды видео отпускаю газ, обороты падают до 3100 и передачи поднимаются 4,5 - это норма, но потом сразу сами обороты поднимаются до 4100 и передача понижается до 3 (не понятно почему), потом снова передача поднимается 4,5 - обороты падают и снова передача снижается 4,3 обороты поднимаются.

Очень странно все это...

 

[Sc0rrp]

@Achokh а жижа в варике хорошая залита? (неправильно подобранный аналог, поддельный оригинал...)

Изменено 16 марта, 2023 пользователем Sc0rrp

[Achokh]

@Sc0rrp раньше всегда лил оригинал ns-2. После ремонта залил аналог (фото прикрепил). По отзывам у всех хорошо всё... ?‍♂️

[lexs84]

Добрый день!

Подскажите, висит ошибка f017. Вариатор не тупит, не тормозит. в тех.центре сказали что надо снимать поддон и смотреть стружку. а так это ошибка означает что вариатор при смерти. и цена ремонта до 300 000 рублей. не знаю, что делать,? может это ошибка в программе управления????. машина ни разу не обслуживалась у официальных дилеров

[SergKst]

В 19.03.2022 в 13:47, Sc0rrp сказал:

@ДимПалыч если бы не было имитации, при нажатии на газ, обороты устанавливались бы на 4000 об/мин (к примеру) и разгон шёл бы при постоянных оборотах. А у нас при нажатии на газ обороты скачут 2000-4000-2000-4000, типа передачи переключаются, как на коробке-автомат.

Имитация? Инженерам заняться уже нечем? Вроде как это переключаются передачи. Их две у нового варика на рестайлинговых Кашкаях с 2019 года

Вариатор JF015 RE0F11A, выпущен в 2010 году, на смену JF011E, зарекомендовавшему себя с наилучшей стороны.

015-й вариатор также имеет гидротрансформатор, который смягчает нагрузку на валы. Кардинальное отличие заключается в том, что JF015 имеет две ступени прямого хода и три пакета фриционов.

https://www.drive2.ru/l/9913281/

Изменено 4 мая, 2024 пользователем SergKst
дополнение информации

[Sc0rrp]

3 часа назад, SergKst сказал:

Вроде как это переключаются передачи.

Но они же при разгоне не 1 раз переключаются? Гидротрансформатор работает только при трогании с места, после 20 км/ч (примерно) блокируется, и момент передаётся только через диски вариатора.

Тут https://zr-ru.turbopages.org/turbo/zr.ru/s/content/articles/922277-8-zabluzhdenij-o-variatorakh/ см. п.3 и п.7. Подробнее - гугл с Яндексом в помощь...

[pzm76]

@Sc0rrp ГТ разблокирован до 20кмч, примерно, а так же при ускорениях и торможениях на любой скорости. 

@SergKst в вариаторах 2 пакета фрикционов. Форвард и реверс. Передний ход и задний, проще говоря. Откуда 3й пакет? 

[NisMan]

4 часа назад, SergKst сказал:

Имитация? Инженерам заняться уже нечем? Вроде как это переключаются передачи. Их две у нового варика на рестайлинговых Кашкаях с 2019 года

Вариатор JF015 RE0F11A, выпущен в 2010 году, на смену JF011E, зарекомендовавшему себя с наилучшей стороны.

015-й вариатор также имеет гидротрансформатор, который смягчает нагрузку на валы. Кардинальное отличие заключается в том, что JF015 имеет две ступени прямого хода и три пакета фриционов.

https://www.drive2.ru/l/9913281/

На На Nissan Qashqai второго поколения (J11):
CVT Jatco JF015e - с бензиновым двиг. 1.2 литра
CVT Jatco JF016e - с бензиновым двиг. 2.0 литра
CVT Jatco JF017e - с дизельным двиг. 1.6 литра

В 16 и 17 нет двух ступеней.

[SergKst]

В 04.05.2024 в 17:26, NisMan сказал:

CVT Jatco JF016e - с бензиновым двиг. 2.0 литра
CVT Jatco JF017e - с дизельным двиг. 1.6 литра

На смену CVT Jatco JF016e в 2012 году появляется коробка JF017E и именно она становится основной для авто Ниссан и Рено с моторами от 250 до 400 Нм крутящего момента.

 

[SergKst]

В 04.05.2024 в 16:46, Sc0rrp сказал:

Но они же при разгоне не 1 раз переключаются? Гидротрансформатор работает только при трогании с места, после 20 км/ч (примерно) блокируется, и момент передаётся только через диски вариатора.

У меня получается стоит CVT Jatco JF015e . Переключение один при разгоне. Именно при разгоне, т.е. например если резкий  разгон для обгона, то перекидывает передачу перед разгоном (думаю переход со 2 на первую) и потом при разгоне переключает 1 раз. Все вроде как логично.

Изменено 10 мая, 2024 пользователем SergKst

[Sc0rrp]

@SergKst понятно. На 2.0 вариатор по своему поведению практически не отличается от автомата, при разгоне несколько раз обороты сбрасывает -набирает, имитируя переключения передач.

[smax99]

15-ую коробку ставят на двигатели до 1.8 объема. В ней действительно есть 1 и 2 передачи, аналогичные классическому автомату. Но увы, коробка не блещет надёжностью. Меняйте чаще в ней масло и не делайте резких ускорений...

[NisMan]

В 10.05.2024 в 09:01, SergKst сказал:

На смену CVT Jatco JF016e в 2012 году появляется коробка JF017E и именно она становится основной для авто Ниссан и Рено с моторами от 250 до 400 Нм крутящего момента.

 

Скорее всего не на смену, а в качестве развития. В 17 коробке стоит цепь, а не ремень, для "переваривания" бОльшего крутящего момента (дизеля, V6).

[Максим947]

В 10.06.2022 в 18:10, pzm76 сказал:

Значит не перегревался выше 90°с. Либо когда-то скидывали. 

Это как определяется, прибором каким-то?  И ещё про какой-то счётчик вариатора пишут, который тикает от перегрева, что это?))