Масло в бензиновый ДВС (качество, какое лить, где купить, какой уровень и т.п.)? Кашкай J10 и J11

[Andrey174]

Не самый свежий мануал к сожалению, но всё равно, спасибо). В самом свежем для MR20DD в первой стрелке для всего диапазона температур добавили 0W-20, скрин выкладывали выше.

[pzm76]

Парни, кто 20ки катает, до какой температуры воздуха летом это абсолютно безопасно? Учитывая полностью исправный мотор и систему охлаждения. 

[smax99]

52 минуты назад, pzm76 сказал:

Парни, кто 20ки катает, до какой температуры воздуха летом это абсолютно безопасно? Учитывая полностью исправный мотор и систему охлаждения. 

Вообще все равно, ты же сам это понимаешь)

[pzm76]

@smax99 знать то я знаю.. и про японский мануал тоже. ))

Скоро менять, в зиму было залито 0.20, но на жару, которая бывает и у нас, до +35°с, может перестраховаться и залить 0.30? 

https://pomaslam.ru/motornye/0w20.html#:~:text=Это значит%2C что его можно,С до %2B 15 °С.

[MaxMikhey]

@pzm76 ну ты ведь понимаешь, что нагретый двигатель он и в -30 нагретый, и в +40....Система примерно в одном диапазоне держит температуру прогретого двигателя.

Изменено 8 мая, 2023 пользователем MaxMikhey

[pzm76]

@MaxMikhey я тоже раньше так думал, однако, не стОит путать температуру ОЖ и масла... 

На тех же старых бэхах был датчик температуры масла и по жаре он мог показывать 130°с масла при 95°с ОЖ. 

А иногда и до 150°с поднимался. При температуре ОЖ в пределах нормы, то есть до 100°с. 

Тут есть о чём подумать...

Особенно, если есть защита картера. Она не даёт маслу в поддоне дополнительно остужаться набегающим потоком воздуха. А масляного радиатора, как на уазике у нас нет....

[project72]

В итоге что заливать стали в основном? Лукойл jp? Что то начитался оил клуба и с подделками теперь уже хрен знает что лить.

[Soldat321]

7 часов назад, project72 сказал:

В итоге что заливать стали в основном? Лукойл jp? Что то начитался оил клуба и с подделками теперь уже хрен знает что лить.

Если Вы купите на заправке фирменной фирменное масло, сами выбрав канистру, как думаете , какова вероятность там подделки ? Сотрудница Мария Ивановна дома в гараже розлива масло в свою канистру, принесла все это выставила в торговый зал , чтобы мужу спереть оригинальный Лукойл или Газпромнефть!?

Бред какой то. 

[Sc0rrp]

@pzm76 На MR20dd тоже есть датчик температуры масла двигателя. Можно её контролировать через приложение на андроиде CVTz50 и китайский сканер ELM 327, который втыкается в диагностический разъем.

0-30 летом не очень рекомендуется из-за большого содержания полимерного загустителя: 

минимальное количество загустителя:

0W20 5W20 5W30 10W30 15W40 20W50. 

Масла, которые можно изготовить вообще без загустителя:

10W20 20W20 15W30 20W40 25W40 и моноградные SAE20 SAE30 SAE40 SAE50.

Максимальное количество загустителя соответственно в маслах типа, содержание доходит до 16%:

0W30 0W40 5W40 10W40.

Представляете, что до 1/6 объема масла это полимер, который вообще ничего не смазывает

Взято отсюда: https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/b/532014645091762318/

 

Изменено 9 мая, 2023 пользователем Sc0rrp

[Maximus1301]

Не смущает, что в ссылке написано русским по белому "летом, в южных регионах при температурах больше 35".

13 часов назад, project72 сказал:

Что то начитался оил клуба и с подделками теперь уже хрен знает что лить.

Вы меньше читайте этот сайт, голова будет чистой и светлой. 95% инфы "разговоры шибко умных людей", советы которых частенько приводят к необратимым последствиям. В свое время на мицуфорумах , все, что связано с оилклубом было перемещено в разделы "технического пиз..а" с ссылкой на личную ответственность владельцев желающих воплотить в жизнь "гениальные идеи".

Изменено 9 мая, 2023 пользователем Maximus1301

[pzm76]

@Sc0rrp вот и берут сомнения.. С одной стороны японский мануал с 0w20 всесезонно, а у них тоже жара бывает. С другой стороны опасения и графики, что 20ка только до +15°с. 

По 0w30, так я меняю до 250мч и ничего там в асфальт не превратится. )

Я бы и 5.30 в июне залил, но тогда мне и половину зимы, а то и больше придётся на нём катать, что бы не менять на 100мч. А в зиму 20ку хочется. Прекрасно себя зарекомендовала. 

[Andyz]

На сколько помню, в советское время, в москвичи, волги, жигули, лили масло м6, или веретенку. Потом, с приходом 90-х, купил бмв, этой вереьенкой промывали двигатели этих БМВ. Что заливали? Не помню. А что было на тот момент. Даже минералку. И всё это ездило. Главное почаще смотреть на щуп. Чтобы масло было нормальное. Не гусьое.  И чаще менять. А сейчас, многие слишком заморачиваются. Какие-то мото- часы. То масло не то. То ещё какие-то ньюансы. Смотрите рекомендации завода производителя. И не зацикливайтесь. ? . Всех с праздником!

[Kondtantin]

2 часа назад, pzm76 сказал:

С другой стороны опасения и графики, что 20ка только до +15°с. 

Вы о чем? Температура масла в двигателе зависит от температуры антифриза.  А MR20DE/DD, насколько могу судить, не страдает перегревом. То есть, ИМХО, +15 или +30 "за боротом" для двигателя не большая разница.

[smax99]

3 часа назад, pzm76 сказал:

С другой стороны опасения и графики, что 20ка только до +15°с. 

Что за графики? В руководстве указано +40

[pzm76]

37 минут назад, Kondtantin сказал:

Температура масла в двигателе зависит от температуры антифриза. 

Зависит, но не равна! 

Мотор после пуска уже 60-70°, а масло ещё 30°, и наоборот, на жаре ОЖ 90°, а масло 100-150° может быть.@smax99 например такой график, где sae 20 до 15°. Или у масел 20w и 0w20 разные характеристики на горячую?

 

20 – это обозначение вязкости 0w20 при нагревании мотора. Соответственно, чем данный параметр выше, тем более густая смазка. Это автомасло сохраняет собственные свойства при температуре, которая не больше плюс пятнадцати градусов.
 

[pzm76]

Ну и ещё, к сомнениям..

В моей мурзилке рекоменд 5.30. 20ка не прописана.

 

 

Изменено 9 мая, 2023 пользователем pzm76

[smax99]

26 минут назад, pzm76 сказал:

20 – это обозначение вязкости 0w20 при нагревании

При 100 градусов масла.

34 минуты назад, pzm76 сказал:

Это автомасло сохраняет собственные свойства при температуре, которая не больше плюс пятнадцати градусов

Где это написано? Смахивает на фантазии...

35 минут назад, pzm76 сказал:

Мотор после пуска уже 60-70°, а масло ещё 30°, и наоборот, на жаре ОЖ 90°, а масло 100-150° может быть

Масло 100-150 где? В какой точке двигателя? 

44 минуты назад, pzm76 сказал:

например такой график, где sae 20 до 15°. Или у масел 20w и 0w20 разные характеристики на горячую?

Вообще странный график. 

[pzm76]

4 минуты назад, smax99 сказал:

Масло 100-150 где? В какой точке двигателя? 

Вообще странный график. 

В картере, скорее всего, где установлен градусник, если установлен. 

График, как график, их в инете полно таких. 

6 минут назад, smax99 сказал:

При 100 градусов масла.

Где это написано? Смахивает на фантазии...

В пробках, на жаре 100° масла это вполне норм. Бывает и выше. 

Фантазии тут.

Спойлер

https://motoroill.ru/maslo/harakteristika-0w20.html

 

[Kondtantin]

41 минуту назад, pzm76 сказал:

20 – это обозначение вязкости 0w20 при нагревании мотора. Соответственно, чем данный параметр выше, тем более густая смазка. Это автомасло сохраняет собственные свойства при температуре, которая не больше плюс пятнадцати градусов.

Все в мире относительно.)) Максимальная вязкость 20-ки для 100 градусов - это минимальная вязкость 30-ки.  А динамическая вязкость при 150 градусах у них практически одинакова. 

[smax99]

24 минуты назад, pzm76 сказал:

пробках, на жаре 100° масла это вполне норм. Бывает и выше. 

Когда говоришь про температуру масла в двигателе это все равно что говорить про среднюю температуру по больнице.

Где-нибудь есть расчет про 15 градусов на улице и то что масло в20 это предел для него? Конечно нет, поэтому все эти таблицы обычный бред. Если система охлаждения утилизирует тепло от двигателя корректно при 20 градусах жары, при 30 и 40, то температура масла остается примерно одинаковой в точках измерения.

[pzm76]

9 минут назад, Kondtantin сказал:

Все в мире относительно.)) Максимальная вязкость 20-ки для 100 градусов - это минимальная вязкость 30-ки.  

Вот то то и оно. ))

10 минут назад, Kondtantin сказал:

динамическая вязкость при 150 градусах у них практически одинакова. 

А это про что? 1. Прокачиваемость или 2. разрыв масляной плёнки? 

Первое то пофигу, при 150°, а вот второе... это и есть предмет моих опасений.

[pzm76]

@smax99 масло делается под определённые стандарты и условия эксплуатации, в том числе и температурные. И его вязкость должна говорить об этом. Допуски мы сейчас оставим в покое. Просто мне кажется, что использование 20ки в +35°с не совсем корректно, что бы не рисовал мануал. 

Я же не спорю, а пытаюсь понять и что-то для себя решить. 

 

[smax99]

@pzm76 почему ты думаешь, что при +20 и при + 40 снаружи внутри двигателя будет тоже разная температура? Пока у тебя работает исправно охлаждение внутри двигателя будет примерно одинаковый температурный режим.

[pzm76]

@smax99 ну я же выше всё про это расписал. )

Масло на жаре греется сильнее, чем ож, охлаждаться в поддоне не успевает, его температура растёт и есть риски разрыва масляной плёнки жидких масел типа 0.16, 0.20, 5.20.  

Система охлаждения держит температуру антифриза, а не масла, у которого своя система. На том же уазике есть радиатор масла, который зимой закрывают, летом открывают.  У нас его нет. 

[Kondtantin]

25 минут назад, pzm76 сказал:

А это про что?

Внутреннее трение масла. То есть, первое.