Масло в бензиновый ДВС (качество, какое лить, где купить, какой уровень и т.п.)? Кашкай J10 и J11

[pzm76]

6 минут назад, Andyz сказал:

Через заливную горловину. 

Вопросов больше не имею, так всё видно. ?

1 минуту назад, Andyz сказал:

 Вроде взрослые все люди.

Вот именно. )

[pzm76]

6 минут назад, Maximus1301 сказал:

В оилклуб на анализ отдать?

Что отдать? ?

[snow]

21 час назад, pzm76 сказал:

@yakov63 ерунду говорят. 5.30 в приоритете для Ниссана. Ну, может, кроме дизеля и турбы. 

 

[aha]

Даже представительство в РФ гуще сороковок не предлагало - poster_oil_2015.pdf

а вот что рекомендует авторитетная японская контора HKS-Power- https://www.hks-power.co.jp/product/oil/list/nissan.html

Изменено 14 ноября, 2023 пользователем aha

[MaxMikhey]

44 минуты назад, aha сказал:

Даже представительство в РФ гуще сороковок не предлагало - poster_oil_2015.pdf

а вот что рекомендует авторитетная японская контора HKS-Power- https://www.hks-power.co.jp/product/oil/list/nissan.html

Где-то на просторах интернета видел человека, что заливал разной вязкости масла в двигатель и измерял давления в масляной системе...там не особо отличались показания. Конечно давление проседало в системе при заливке жиже масла, но не так, чтобы на порядок. Десятые атмосферы при смене 5-40 на 5-30.

Думаю, что при переходе с 5-40 на 0-20 ничего критического не произойдет ))) Больше через фильтр пойдет масла,а не в обход. Кстати по мануалу у дивгателей MR20 в районе 0,8 атм давление на ХХ.

Изменено 14 ноября, 2023 пользователем MaxMikhey

[SOBR]

3 часа назад, Andyz сказал:

Как ещё можно посмотреть? Через заливную горловину. Или чтобы посмотреть надо поддон снимать?

В Кашкае 20 года через горловину ничего не увидишь, там какая то перегородка стоит.

[Andyz]

5 минут назад, SOBR сказал:

В Кашкае 20 года через горловину ничего не увидишь, там какая то перегородка стоит.

Так речь идёт о Кашкае 10 летней давности. А там есть горловина для заливки масла.

[aha]

@MaxMikhey у меня Мазда СХ5 на 20ках 5,5 лет проездила до продажи

Теперь ИксТрейл на них ездит, уже пятый год пошёл

4 часа назад, MaxMikhey сказал:

у дивгателей MR20 в районе 0,8 атм давление на ХХ.

Хотите сказать, что всё остальное время масло мимо ФЭ протекает?

[pzm76]

20 минут назад, aha сказал:

всё остальное время масло мимо ФЭ протекает?

Почти. Если ориг с клапаном 0.9бар или 67/1 с 1бар. 

[aha]

8 часов назад, pzm76 сказал:

Почти. Если ориг с клапаном 0.9бар или 67/1 с 1бар. 

Да ладно? Мы же этот вопрос уже разбирали в теме ИксТрейлов... Перепускной клапан срабатывает при достижении значения разницы давлений на нём порога срабатывания, заложенного производителем, а не в системе в целом. Клапан будет открыт:

- при холодном масле, когда его вязкость велика и ФЭ не может (не успевает) пропустить его через себя; 

- при забитом ФЭ, когда его пропускная способность падает; 

- при резком ускорении,э или при постоянно очень высоких оборотах, когда давление в системе резко поднимается и ФЭ не успевает прогнать через себя весь объём масла, пропускная способность у него ограничена, он всё же не «нулевик». 

Кстати, кто катает высоковязкие масла с фильтрами, настроенными на 1.0, у того масло чаще всего идёт мимо ФЭ из-за высокой вязкости. 

Изменено 15 ноября, 2023 пользователем aha

[MaxMikhey]

2 часа назад, aha сказал:

Кстати, кто катает высоковязкие масла с фильтрами, настроенными на 1.0, у того масло чаще всего идёт мимо ФЭ из-за высокой вязкости. 

Это не совсем вяжется с тем, что вы говорили выше по поводу срабатывания перепускного от разницы давлений. Соглашусь, что давление после перепускного есть и логично, что клапан работает именно на разницу. Но тогда и вязкое масло как до, так и после клапана будет иметь выше давление и соответственно эта разница и тут будет работать.

Изменено 15 ноября, 2023 пользователем MaxMikhey

[aha]

@MaxMikhey , пропускная способность ФЭ если и увеличивается с ростом давления, то не прямо-пропорционально, а по обратной функции экспоненты (натуральный логарифм), т.к. имеет предел

[MaxMikhey]

37 минут назад, aha сказал:

@MaxMikhey , пропускная способность ФЭ если и увеличивается с ростом давления, то не прямо-пропорционально, а по обратной функции экспоненты (натуральный логарифм), т.к. имеет предел

Соглашусь, но тут вполне возможно идет речь о таких маленьких отрезках графика, что понять, что там на самом деле происходит трудно. Очень много факторов: производительность насоса, настройка клапана, площадь фильтроэлемента и т.д.

На двигателях 1,2 вообще маслонасос изменяемой производительности и при обычной езде (до 4000 об/мин) выше 2,5 атм не выдает, площадь фильтроэлемента достаточно большая (около 0,16 кв.м.), но зато нет понимания на какое давление дренажный клапан настроен (он в вверхнем масляном поддоне установлен).

[aha]

9 минут назад, MaxMikhey сказал:

нет понимания на какое давление дренажный клапан настроен (он в вверхнем масляном поддоне установлен).

и никаких доков нигде не попадалось? жаль конечно, так-то интересно было бы узнать, чисто для саморазвития )))

10 минут назад, MaxMikhey сказал:

На двигателях 1,2 вообще маслонасос изменяемой производительности

грамотно, но это ж турба, там не все так просто

[MaxMikhey]

1 час назад, aha сказал:

и никаких доков нигде не попадалось? жаль конечно, так-то интересно было бы узнать, чисто для саморазвития )))

В мануале к сожалению только рабочие давления насоса (см.ниже), а вот про клапан ничего нет. клапан в самой нише стоит, где и фильтроэлемент.

 

 

[smax99]

@MaxMikhey можно до него добраться? Если да, то надавить и рассчитать )

[MaxMikhey]

39 минут назад, smax99 сказал:

@MaxMikhey можно до него добраться? Если да, то надавить и рассчитать )

Можно. Он на фото стрелкой отмечен. Надо только надавить, но вопрос чем рассчитать усилие ?

Хотя можно снять пружинку...но что-то пока нет желания разбирать, т.к. не знаю что там за ним и не провалился бы сам клапан туда.

Изменено 15 ноября, 2023 пользователем MaxMikhey

[smax99]

48 минут назад, MaxMikhey сказал:

Надо только надавить, но вопрос чем рассчитать усилие ?

и через блок (ролик).

[MaxMikhey]

Кстати только сейчас заметил на своем же фото, что отложения небольшие вокруг канала подачи масла в фильтр (в уголках). Это менял масло зимой прошлой, торопился не обратил внимания. Надо будет при следующей замене посмотреть отмыло их или наоборот прогрессируют. Зимой конечно черниться масло хорошо.

Изменено 15 ноября, 2023 пользователем MaxMikhey

[MaxMikhey]

В 10.11.2023 в 14:33, aha сказал:

у API очень высокие требования по фосфору к вязкостям 0w-16, 0(5)w-20, 0(5,10)w-30 - от 600 до 800 ppm

все, что не проходит в этот параметр, получить выше API SL не могут

к вязкостям w40 и выше эти ограничения уже не действуют, поэтому например масло 5w-40 АСЕА А3 на современном пакете может быть API SP - https://www.oil-club.ru/forum/topic/46866-shell-helix-ultra-5w-40-api-sp-svezhee/

Приветствую. Это что получается фейк у Полимериум или современный пакет присадок за 1800р/4литра ? 5-30 A3/B4 и SP 

 

Изменено 15 ноября, 2023 пользователем MaxMikhey

[aha]

8 часов назад, MaxMikhey сказал:

Приветствую. Это что получается фейк у Полимериум или современный пакет присадок за 1800р/4литра ? 5-30 A3/B4 и SP 

ну тренируется парень на кошках )))  

он получил доступ для компонентов присадочных комплексов и сейчас миксит их сам, создает свои пакеты/комплексы

мало того, подвергшись влиянию великих маслоумов (вот тут уже без иронии - вот подборка статей и обсуждение), что излишнее содержание ZDDP (цинк диалкилдитиофосфат) только вредит моторам, начал уменьшать количество оного до уровня API SN/SN+/SP, т.е. не выше 800ppm, проведя ряд экспериментов - https://www.oil-club.ru/forum/topic/81238-serija-otrabotok-s-gonochnogo-kia-rio-na-maslah-motul-300v-i-polimerium-meteor-v30-chast-2/

исходя из этого посчитал что имеет право ставить такие шильдики на свои канистры

* в перечне API лицензиатов его нет - https://engineoil.api.org/Directory/EolcsSearch

[MaxMikhey]

13 минут назад, aha сказал:

ну тренируется парень на кошках )))  

Уже тренируюсь на Синтеке )

[aha]

6 минут назад, MaxMikhey сказал:

Уже тренируюсь на Синтеке )

ну Синтек хотя бы не экспериментирует в плане создания своих комплексов, он просто берет готовые, правда китайские, но китайцы хотя бы какие-то минимальные тестирования пытались проводить, причем не кустарно, а в сторонних сертификационных центрах/лабораториях

[MaxMikhey]

27 минут назад, aha сказал:

ну Синтек хотя бы не экспериментирует в плане создания своих комплексов, он просто берет готовые, правда китайские, но китайцы хотя бы какие-то минимальные тестирования пытались проводить, причем не кустарно, а в сторонних сертификационных центрах/лабораториях

Вы можете объяснить почему у Синтека масла такие светлые и прозрачные ? Присадок нет каких-то? Масло Ниссан, ZIC и другие если посмотреть на просвет в прозрачной таре темные и мутноватые, а Синтек как растительное рафинированное масло.

[aha]

@MaxMikhey разные: 

- технологии получения тех или иных составляющих пакета присадок

- концентрации элементов

- сочетания базовых масел, в т.ч. и базовые масла, в которых растворен присадочный комплекс и полимерный загуститель

- и т.д.

совокупность всех этих факторов и дает разное оптическое восприятие

Изменено 16 ноября, 2023 пользователем aha