Дроссельная заслонка, чистка, обучение Кашкай J10

[Baikal0]

ок.

кстати может и не совсем сюда. но вот после все этих обучений заметил, что обороты падают медленно. например едешь накатом и обороты раньше быстро падали, а теперь медленно. то есть даже при езде накатом держится мгновенный расход литров до 5, а рнаьше было 0. и теперь расход по город около 11-12 литров. а было 8,2

[Baikal0]

вот сегодня заметил что четко с горки пока катишься на нейтралке и скорость пока еще высокая - стрелка вращается между 1 и 2 тысячами оборотов.прямо патрулирует как маятник эти две точки. ток воздуха набегающий что ль. не знаю. когда уже скорость сбросишь тормозом (все на нейтралке) снова скатываются к 900.

отчего сие быть может?

[chuk78]

7 минут назад, Baikal0 сказал:

заметил что четко с горки пока катишься на нейтралке

Зачем это? С самокатом иной раз сложно сделать че либо катясь с горки

[Baikal0]

8 часов назад, chuk78 сказал:

Зачем это? С самокатом иной раз сложно сделать че либо катясь с горки

это понятно. дать если резко надо, то не дашь. но тут не это важно. тут сам симптом мутный. такого точно быть не должно. куда копать?

[Demon4ik]

10 часов назад, chuk78 сказал:

Зачем это? С самокатом иной раз сложно сделать че либо катясь с горки

Да у человека гиморр, копается в проблеме.

у него не массовик накрылся?

[seregasem]

Добрый день, в выходные снимал дроссельную заслонку полностью(отсоединял все контакты и шланги), промыл и поставил на место, провел обучение, но заметил такую вещь, когда чек загорается постоянно, отпускаешь педаль газа и заводишь авто, то первые 10 секунд работает на 700-750 оборотах, через 10 секунд поднимает до 1500 и пока не заглушишь и опять не заведешь так и держит 1500, далее обороты в норме,  было такое у Вас при обучении?

И еще вопрос, после всех манипуляций с заслонкой, теперь едешь не поддавая газу машина едет и в какой то момент начинает резко тормозить двигателем 1-2 секунды и потом опять нормально, в чем может быть причина?

З.Ы.: 1.6, механика, пробег 99000, свечи не менял, так как не те купил(продавец не те привез), выкручивал только 1 свечу.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем seregasem

[Baikal0]

18 часов назад, seregasem сказал:

тормозить двигателем 1-2 секунды и потом опять нормально, в чем может быть причина?

такие симптомы заслонки были. как будто пинается.

так вот у меня вроде устаканилось на 720+-50. не сглазить бы. инструкция у всех на виду, но не проходило ибо написано было в конце ждать не более 3 секунд. по совету Demon4ik завел после 3 сек. и все вроде как всегда. но обороты повыше - 1100-900. но примерно сотку проехав-полторы-две (за эти поездки были скоростя до 140) - все вроде устаканилось. сейчас не вспоминаю.

[seregasem]

11 час назад, Baikal0 сказал:

такие симптомы заслонки были. как будто пинается.

Вообщем ездить так, думаете сама адаптируется?

Изменено 23 мая, 2018 пользователем desperado
Цитаты нужно сокращать, для удобства чтения!

[Demon4ik]

@seregasem отпускайте педаль газа через 3 сек после того как перестанет мигать чек и заводите.

Один в один как у меня было с оборотами. Потом они в районе 900-950 висят?

про "сама адаптируется" тоже показалось, что есть такой момент.

Изменено 23 мая, 2018 пользователем Demon4ik

[Demon4ik]

@Baikal0 а у меня по TECU обороты хх 650-672 стабильно показывают, т.е. Ниже 3 деления тахометра.

Если включаешь кондей или вентилятор печки на всю, крутишь рулем обороты чуть повышаются

[seregasem]

4 часа назад, Demon4ik сказал:

@seregasem отпускайте педаль газа через 3 сек после того как перестанет мигать чек и заводите.

Один в один как у меня было с оборотами. Потом они в районе 900-950 висят?

про "сама адаптируется" тоже показалось, что есть такой момент.

Так на 1500 и гудит после "адаптации", а когда заглушишь и заново заведешь, то в норме 720+-50. Понял, что дроссельная заслонка не адаптирована, так как когда сцепление выжимаю на скорости, то обороты сначала растут, а только потом падают, и при падении зависает на 1-2сек на 1500(и тогда как раз машина начинает тормозить двигатеем-тупит).

Есть у знакомого EML327, хочу взять и попробовать EML327+TECU III, ГУРУ, как думаете получиться адаптировать?

[Demon4ik]

@seregasem я справился и без диагностического разъема.

Вызубрил алгоритм ездил и при случае его выполнял. Раза с 7-8 научил, ну и км 50-70 проехал.

Последний успешный раз делал как написал, нашел на каком то форуме совет.

[vamos]

Уважаемые одноклубники! А есть некий итог по этим 14-ти страницам на предмет того как правильно чистить заслонку, чтоб не корячиться с обучением? Насколько я понял, разъем при чистке не отключаем и заслонку не шевелим? Тогда как ее полностью очистить? Исходя из обсуждения могу подкинуть несколько вариантов, предлагаю обсудить какой из них верный, с целью того чтоб не мучится с обучением заслонки:

1. Отключаем аккумулятор, отключаем разъем заслонки, чистим с шевелением заслонки, ставим в обратном порядке и  едем довольные;

2. На выключенном зажигании(ключа нет в замке) вынимаем разъем заслонки, чистим с шевелением заслонки, ставим в обратном порядке и...;

3. (этот вариант по моему более приемлем и не ведет обучению(теоритически) При выключенном зажигании, разбираем, разъем не снимаем, чистим заслонку вращая ее с помощью педали газа не применяя усилий к заслонке руками...

Думаю что при третьем варианте обучения не потребуется. В первом варианте, если даже не чистить заслонку, после отключения аккумулятора всеравно необходимо обучение? После отключения аккумулятора, обучение еще чего-то кроме заслонки потребуется?

[Demon4ik]

@vamos в 1 случае нет гарантий, один раз прошло норм, второй - пришлось обучать.

3 суровый, я бы не стал.

Изменено 24 мая, 2018 пользователем Demon4ik

[desperado]

@vamos @Demon4ik десять раз прочитал пункт три и не понял. 

[Demon4ik]

@desperado предлагает с помощью второго человека управлять заслонкой педалью газа.

Только она слушаться будет при включенном зажигании, нет?

[desperado]

8 минут назад, Demon4ik сказал:

при включенном зажигании

А у него написано наоборот.

Задавал когда то на форуме этот вопрос, т.к. на VAGе чистил именно так, при включенном зажигании кто то нажимал на педаль, а я чистил, так мне никто и не ответил, а я забил т.к. делаю это теперь программно. 

[ДенисС]

В ‎29‎.‎04‎.‎2018 в 13:04, Baikal0 сказал:

двигатель прогрет. ОЖ горячая. дверь водителя открыта

пишут, что все электроприёмники должны быть выключены, тоже мучился с обучением, на Адакте говорят в блоке управления двигателя что-то делают, но не говорят что, говорят езжай к нашим с сайта им скажем, будет стоить 15 т.р.))) в общем я даже предохранитель с магнитолы снимал чтобы при повороте зажигания она не загоралась, мучал-мучали толи сама адаптировалась, толи я замучил, где-то недели через три всё в норму пришло

[myqashqaiclu]

Это капец, какая то магическая заслонка.

Вообще по регламенту ее чистить надобно? А не по регламенту?

А если аккумулятор менять то тоже в итоге придется обучать?

 

[Demon4ik]

@myqashqaiclu торцы заслонки и стенки проема обрастают сажей, что влияет на ее работу.

Проблемы появляются не из-за аккумулятора, а из-за того что ее поворачиваешь ее пальцами в процессе чистки.

[vamos]

1 час назад, Demon4ik сказал:

@desperado предлагает с помощью второго человека управлять заслонкой педалью газа.

Да, либо застопорить ее в нажатом положении. На форде работала такая схема. Хотя там вращение заслонки силой ни как не сказывалась на настройках оной.

 

20 часов назад, vamos сказал:

При выключенном зажигании

В третьем пункте все же зажигание должно быть включено, извиняюсь! Иначе заслонка не откроется.

Т.е. такая схема будет правильной и не приведет к обучению?

3. Разбираем, разъемы не снимаем, переводим ключ в замке зажигания в ON, стопорим педаль газа в нажатом положении(соответственно заслонка должна открыться), чистим не применяя силового воздействия на заслонку. Зафиксировать педаль можно палкой соответствующей длины уперев в сиденье водителя.

[vamos]

45 минут назад, Demon4ik сказал:

 

Проблемы появляются не из-за аккумулятора, а из-за того что ее поворачиваешь ее пальцами в процессе чистки.

Если камлятр отсоединен, питания нет, то заслонка никаких сигналов не получает, при вращении она возвращается в нулевое положение своей же возвратной пружиной. В каком месте меняются данные положения при отключенном питании? В теории, при отключении камлятра и разъема, как ни крути но параметры настроек не должны меняться, так?

[Demon4ik]

@vamos я не знаю, возможно нарушается какая то синхронизация между контроллером и приводом.

Практика наше все, проблема массовая.

[vamos]

а что еще сбивается при отключении аккамулятора, что нужно обучать?

[Demon4ik]

@vamos Ничего, только скидываются настройки интерфейса на приборке, время и штатную магнитолу надо разблокировать.