Надежность и проблемы вариатора J11 2.0 (бензин)

[Komisar 3]

ну в общем итог такой :

приехали к дилеру на Марксистскую , показали видео , прокатились минут 10 , машина едет нормально , ошибок нет , отрывных нет , сказали что не могут помочь т.к. нет подтверждения наличия неисправности , на мой вопрос : ну вот если бы она сейчас при вас дергалась а ошибок нет , то что тогда - ремонт ? дилер замялся , на улице перед отъездом в приватной беседе посоветовал ушатать до конца варик за оставшийся год гарантии , пока нет ошибок - ремонта не будет . Решили писать претензию и обращаться в суд , повторюсь , данная проблема не проявилась через два года , она изначально с покупки авто , после обращения в суд будем делать экспертизу , ну и наверно расторжение договора ..........в общем далее работа адвокатов 

В 31 июля 2016 г. в 05:34, Константин73 сказал:

@Komisarвчера наблюдал примерно такую же картину, при такой же скорости , причем повторилось через 50км, при плавном разгоне. Только трясло не так сильно. Авто 14г, 2л,  передний привод. Похоже вариатору приходит п...ц. 

думаю это не вариатор а блок управления , потому как происходит это не постоянно , а значит в определенный момент запуска двигателя происходит сбой в работе трансмиссии , говоря простыми словами вариатор работает не правильно ( втыкает не ту передачу ) а блок управления считает что все хорошо и поэтому ошибок нет , исходя из этого я делаю вывод что проблема не механическая а электронная ) 

[Doppelsauger 370]

@Komisar Так ушатайте варик за полчаса - это не сложно. Зачем год ждать? 

[Komisar 3]

49 минут назад, Doppelsauger сказал:

@Komisar Так ушатайте варик за полчаса - это не сложно. Зачем год ждать? 

я вроде и не писал про год ожидания , я решу эту проблему намного раньше )

[Doppelsauger 370]

@Komisar Вы писали про совет мастера за год укатать)

[Дубак 33]

@Doppelsauger ага, ушатает, приедет, а они будут петь про неправильную эксплуатацию и не гарантийный случай. И опять суды, время, деньги, нервы и без машины.

[Komisar 3]

1 час назад, Doppelsauger сказал:

@Komisar Вы писали про совет мастера за год укатать)

ну так это же совет а не инструкция к применению  я живу по другому принципу : или ты имеешь свое мнение или чужое имеет тебя  поэтому на совет мастера мне фиолетово )

[desperado 2 281]

5 часов назад, Komisar сказал:

.в общем далее работа адвокатов 

Если экспертиза так же ничего не увидит, то и дела никакого не будет, а главное затраты, затраты, затраты! 

[vnr 329]

 

Может у кого было или знает от чего такая фигня ?

Почти такая же фигня была и у меня 2 года назад. Сильнейшая вибрация примерно в этом же диапазоне скорости. А под стольник - тишина. Оказалось, что виноват правый ступичный, причём  если и прислушиваться, то шум шёл больше слева. Был на 100% уверен, что варику кранты.Ан нет - всего лишь ступичный.

[desperado 2 281]

Так я и не удивлюсь, если 90% людей, с якобы проблемами вариаторов, именно так и разводят. 

[Bucho 9]

Такое бывает по трем причинам! либо шаговый мотор выходит из строя, что расположен на гидроблоке - он отвечает за плавное изменение геометрии шкивов, либо редукционные клапана самого гидроблока. дело в том когда давление масла поступает в один канал , второй должен открыться и масло без препятственно уйти на сброс, судя по вибрации оно этого не делает, лечится такое заменой шагового моторчика либо мойкой гидроблока, когда будет сниматься гидроблок  то можно будет увидеть пару конусов шкива, они должны быть идеальны ровные без зазубрин и прочих дефектов которые могут мешать соприкасаться трущимся деталям, если конуса не увидете из-за того, что мешает ремень то мойкой гидроблока  тут не отделаешься, значит идет сброс давления по шкивам - это третья причина, это уже снимать вариатор и менять уплотнения в цилиндре самого шкива. На снятом гидроблоке ремень должен находиться у основания конуса ближе к валу. перепрошивка не всегда помогает если клинит управляющий клапан, мозг отдает приказ открыться или закрыться, а вот клапан уже в силу своего дефекта не исполняет, и начинается "мандражка" по программе блок все сделал правильно и ошибку не подожжет, вот если бы клапан он не обнаружил то дело другое... клапан клинит чаще всего из -за того, что у него есть катушка из медной проволоки, там очень малое сопротивление, в результате работы вариатора в масло попадают продукты износа, в том числе и металлическая пудра - вот она и является причиной того, что намагничиваясь мешает нормальной работе самой катушке и всего соленоида в целом. Такая же петрушка и с шаговым мотором, он также имеет катушку и должен четко работать...Что бы устранить сливаем масло, снимаем и моем гидроблок, проверяем досконально работу всех подвижных частей гидроблока они должны без молейшего закусывания ходить плавно, меняем металлический фильтр и фетровый, что находится под теплообменником, моем между радиаторов и радиатор вариатора, заливаем свежее масло и пробуем, если не помогла то понадобится еще и замена ШГМ - шаговый мотор.

[kohi700 0]

уважаемый как результат

[kohi700 0]

да спасибо купил кашкай. питерца. 

[kohi700 0]

господа приветствую. много лазил по инету по поводу вариаторов джатко. И вот не давно в сети появились видео которые в принципе ответят на очень многие вопросы про вариатор и про эксплуатацию. первое видео это что можно , что нельзя делать. а второе видео это про НОВЫЙ наш вариатор и отличие от старого.
огромное спасибо людям которые делают такие видео

https://www.youtube.com/watch?v=9c6TyhuZZt4

https://www.youtube.com/watch?v=3ooZMUnYVTE

[VovaTuf 2 389]

Первое видео какое-то пустое. Мне показалось,  что это весьма сомнительный взгляд на обслуживание. 

А второе посмотрел с удовольствием. Единственно, не понял, почему он назвал JF017E восьмиступенчатым, JF011E шестиступенчатым, а JF015E семиступенчатым. Как он посчитал ступени... у меня есть подозрение, как он это сделал, но, если оно верное, то это смешно (надеюсь, он считал как-то по-другому). Надеюсь, он это не просто так ляпнул, а что-то имел ввиду конкретное. 

И я так и не понял, какие же варики ставят на J11... 

Изменено 5 февраля, 2017 пользователем VovaTuf

[chuk78 1 962]

Все это на Ютубе страшилки для вариаторофобов, выложены на руку "мастерам", Раньше просто мультик был Маугли как удав бандерлогов грузил. А сейчас новый век и технологии Ютуб

[kohi700 0]

Согласен про 1 видео. 

По 2 видео. Не вдавался в подсчёт передач их фактически нет. А про дефект человек правду говорит. Это я так понял те варки что без гарантии ( типа кончилась ) причин много и вот начали обращаться. 

Только подскажите у нас 016-я или 017-я модель варика?

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем VovaTuf

[VovaTuf 2 389]

У меня на J10 модель варика JF011E. А с двигателем 1.6л - шёл маленький  JF015E гибрид варика и классического автомата 2-х ступенчатого (который он назвал 7-ступенчатым).

Не понятно, что на J11. На дизельном точно должно быть что-то новенькое по-мощнее. Ни 011-й, ни 015-й не выдержат крутящего момента в 320Нм.

3 часа назад, kohi700 сказал:

про дефект человек правду говорит. Это я так понял те варки что без гарантии ( типа кончилась ) причин много и вот начали обращаться.

А вот это, кстати, не факт. Спорить не буду - не знаю, но сведения кикие-то сомнительные. 

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем VovaTuf

[kohi700 0]

как выяснил

Цепь в РФ только на дизеле идет. На остальных наборный ремень как и раньше.
Ниссан первые модели обычно косячные выпускает и в рестайлинге фиксит большую часть проблем. Опять же случаи с вариаторами на J11 и 1,6 J10 первых годов выпуска говорят сами за себя. Справедливости ради это свойственно в той или иной мере всем производителям.

на 2.0 идет JF016E

ну вот еще есть

https://www.transakpp.ru/232/main/nissan/jf015e.html

[VovaTuf 2 389]

8 часов назад, kohi700 сказал:

Цепь в РФ только на дизеле идет

Т.е. только на дизеле 1.6dCi устанавливается 017-й варик? Откуда такая информация? 

8 часов назад, kohi700 сказал:

На 2.0 идет JF016E

А это откуда известно? 

[kohi700 0]

Так есть сайты джатко. Там ведь написано все. Есть форумы других стран. Ну что тут  не пойму? Все что узнал написал. Найдёте вы напишите 

http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/cvt8.html

как выяснил

Цепь в РФ только на дизеле идет. На остальных наборный ремень как и раньше.
Ниссан первые модели обычно косячные выпускает и в рестайлинге фиксит большую часть проблем. Опять же случаи с вариаторами на J11 и 1,6 J10 первых годов выпуска говорят сами за себя. Справедливости ради это свойственно в той или иной мере всем производителям.

на 2.0 идет JF016E

ну вот еще есть

https://www.transakpp.ru/232/main/nissan/jf015e.html

http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/cvt8.html

[kohi700 0]

https://www.drive2.ru/b/454458943159140417/

Имеем вариаторную трансмиссию с блокировкой гидротрансформатора с момента старта, предназначенную для работы с моторами 2.0-3.5 литра.
В отличии от CVT7, предназначенной для малокубатурных двигателей до 1.6 литра, здесь нет дополнительной планетарной двухступенчатой передачи.
CVT8 имеет два варианта исполнения:
1. Для 4х цилиндровых двигателей с крутящим моментом до 250 Нм, где применяется стальной наборный ремень.
2. Для 6ти цилиндровых бензиновых двигателей или дизельных моторов с крутящим моментом до 380 Нм и гибридных схем привода с электромоторами, где уже применяется цепь.

[kohi700 0]

Nissan выражает недовольство вариаторами Jatco

Критике подверглась не только техническая сторона вопроса, но и недостаточность усилий по информированию потребителей о преимуществах CVT. Результатом стали ощутимые финансовые потери Nissan, а также определенный ущерб имиджу компании.

Глава альянса Renault-Nissan Карлон Гон (Carlos Ghosn) подверг резкой критике работу главного поставщика вариаторов Jatco Ltd. По его словам, которые приводит Automotive News, уже принимается ряд мер, в том числе и кадровых. Nissan будет более внимательно следить за работой Jatco.

Недовольство руководства вызвал ряд моментов, касающихся, в том чсиле, технических аспектов. Прошлый год  был ознаменован выходом на рынок нескольких новых моделей Nissan, а качество вариаторов, которыми они были оснащены, уже привели к ряду отзывов и, вероятно, еще приведут в ближайшем будущем. Об этом прямо заявил глава отдела производства и поставок североамериканского подразделения Nissan Билл Кругер (Bill Krueger). Именно перед ним теперь поставлена задача более тщательного контроля над качеством производства вариаторов. Ранее он уже «избавил» Nissan от многочисленных проблем с качеством и недоделками после запуска нового завода в Соединенных Штатах в 2006 году.

Глава Jatco Такаси Хата (Takashi Hata) признал, что проблема существует, но она не только в том, что новые вариаторы оказываются «сырыми» в техническом плане. Существует проблема, особенно распространенная на североамериканском рынке. Суть ее в том, что потребитель сравнивает работу вариатора с привычным «автоматом», и здесь бесступенчатая трансмиссия проигрывает существенно. Например, и это уже признано самой компанией, продолжает расти количество обращений в сервис по поводу некорректной работы трансмиссии. Владельцы авто жалуются на необычное поведение автомобиля при разгоне: ступенчатость переключений отсутствует, некоторые вообще заявляют, что «трансмиссия застряла на одной передаче».

При кажущейся комичности ситуации, Nissan несет реальные убытки. Карлон Гон уверен, что неэффективно ведется работа по популяризации преимуществ вариаторных трансмиссий: потребитель попросту имеет мало информации о них. Более того, то, что Nissan называет преимуществами CVT, потребитель воспринимает как недостатки.

Ставку Nissan на вариаторы трудно переоценить. В данный момент все массовые модели предлагаются именно с CVT, а не с традиционными «автоматами». Исключение составляют всего несколько моделей, объем выпуска которых невелик. Например, GT-R и Z370.

Renault-Nissan владеет 75% акций Jatco Ltd.

Вот как то так. .

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем kohi700

[chuk78 1 962]

@kohi700 Вы откуда берете информацию? Вы не думали что по Вашим ссылкам и постам информация Вашеподобная т.е. Копировать/Вставить? Вы просто сливаете инфу с интернета и как за правду выдаете форуму, но при этом сами ни чего не знаете! А Вы задумайтесь если Ваши сообщения таки же как Вы будут дальше постить и использовать! Вы бы писали лучше от души и что лично знаете, это более полезная информация чем копировать не зная что.

[kohi700 0]

кругом одни,  а вы думали ,а вы знаете. А вы знаете что то ?

Да скопировал, но я читаю перед этим. А что вариаторы до 2015 года не дерьмо были ? у нас с фирмы все ниссаны под замену вариков . точно не скажу это 2 икса -13 года. 2 дизеля кашкая и 1 бензин.

Вы просили от души и что знаю и где участвовал. Н у вот написал. Вот что за народ. хочется дать то бы знали . Готовое уже. нет ты козел ты вообше пиаршик не знаеш молчи.

[kohi700 0]

Вы не сочтите за грубость, но это все правда. Я бы сам хотел из первых уст узнать чем дышат вариаторы на нмссанах

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем kohi700